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主题：【讨论】公司内部实验室 组织架构和人员问题

浏览0 回复15 电梯直达
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发表于：2018/04/10 16:31:20 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
大家好，我们是公司内部实验室，想申请CNAS认可，但是在前期公司组织架构设定上就有些不明白，目前我们公司的组织架构里其实没有实验室，只有一个大的质量部，我们是生产制造型企业，我们整个质量部承担着，包括公司的原料检验，产品生产中检验，成品检验等各类检验，还有QC,QA,,QE,IPQC,SQE等职位，包括公司的ISO9001$14001等体系也是我们部门在主导认证和平时的推行，内审等。那问题是
1.我们有没有必要拆分一个实验室出来，只专门做检测，而像上面说的QE,SQE等职位包括ISO9001体系推进等工作都放在质量部。如果拆分出来的话，实验室在公司的等级是如何？是属于质量部下面的部门？还是和质量部同级？
2.如果不拆分，可以以质量部的名义去申请CNAS认可吗？那到时候审核老师会不会说我们部门的工作很乱？
3.如果拆分的话，其实我们还是那批人，那可能同时在实验室做检测又同时在质量部做SQE，这样会不会有问题？
4.如果拆分的话，17025不是有条款对实验室的人员进入有控制吗？那其实设备还是那一套，到时候有些质量部的人员不在我们实验室的人员名单里。但是他又会用到“实验室”的设备，这个怎么算？
5.根据ISO17025条款内容，每次检测都要出检测报告，就算是简化的也行。成品的检测报告是没问题的，因为我们也要随货出给客户，但是我们这种生产企业，我们是跟着随着生产线定时取样做检测的，比如产线在生产，我们需要每隔半小时取一次样做检测，确保生产中不会发生异常，这种的我们一般只会有一个检测的原始记录，检测完后，数据有异常我们才通知生产部，没异常就不需要通知。这种只是为了内部产品质量控制的检测，你别说报告，原始记录生产的人都不要。那像这种按照17025的要求，难道我们也要出报告？？那我们公司一天开十几条线，每半小时一次抽检。。出报告的话，大家可以想下工作量，根本不可能的事情。
所以以上，我啰嗦了一大堆，总之还是自己没头绪，哪位朋友可以帮我看看怎么理解比较好，谢谢了
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高冷病患者
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2018/4/10 16:46:45 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
1.必须要设立实验室这个部门，哪怕与质量部两个牌子一套人马。
2.以实验室的名义去申请CNAS
3.同时做检测和质量没有问题，职责规定清楚就好
4.把所有用到实验设备的人都算到实验室里去，按照实验室人员进行管理。
5.每个检测实验室都把报告分为拿得出手的和拿不出手的，审核的时候只拿拿的出手的即可。
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senke
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2018/4/10 21:59:43 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
隐约记得楼主提出过这个问题，不知道这几个月过去了为什么还没有解决，以上专家的回答我认为就很全面。
个人认为还是先熟悉规则，然后定位申请认可的目的是什么，就是所谓的立项调研，提交管理层评估后在行动。
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p3239046
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2018/4/10 22:46:04 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 高冷病患者(v2866535) 发表:
1.必须要设立实验室这个部门，哪怕与质量部两个牌子一套人马。
2.以实验室的名义去申请CNAS
3.同时做检测和质量没有问题，职责规定清楚就好
4.把所有用到实验设备的人都算到实验室里去，按照实验室人员进行管理。
5.每个检测实验室都把报告分为拿得出手的和拿不出手的，审核的时候只拿拿的出手的即可。
谢谢您的回答，很全面，另外化出去的实验室和质量部是什么关系比较好？如果就是质量部里的实验室，这样公正性有没问题？就是说到时候可能会存在很多质量部委托实验室的检测。
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高冷病患者
v2866535
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2018/4/11 8:42:55 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 p3239046(p3239046) 发表:
谢谢您的回答，很全面，另外化出去的实验室和质量部是什么关系比较好？如果就是质量部里的实验室，这样公正性有没问题？就是说到时候可能会存在很多质量部委托实验室的检测。
我个人觉得平级比较好，但是绝不能设在生产部门之下。
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西瓜猫猫西瓜
vivi_vivi
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2018/4/11 8:46:48 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 高冷病患者(v2866535) 发表:
我个人觉得平级比较好，但是绝不能设在生产部门之下。


楼主应该具有其他体系的知识，还不太具备CNAS体系的知识
如果楼主仔细学习过CNAS准则，这种问题就不是问题了
建议先去学习准则吧
---------好像引用错人了-----but whatever~
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风云变幻
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2018/4/11 8:48:05 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
1.必须要设立实验室这个部门，哪怕与质量部两个牌子一套人马。
最关键还是这条，有了这条就好操作了
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高冷病患者
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2018/4/11 8:50:07 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi) 发表:
楼主应该具有其他体系的知识，还不太具备CNAS体系的知识
如果楼主仔细学习过CNAS准则，这种问题就不是问题了
建议先去学习准则吧
---------好像引用错人了-----but whatever~
我也是瞎猜的，没经历过第一方，第二方。
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西瓜猫猫西瓜
vivi_vivi
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2018/4/11 9:00:59 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 风云变幻(v3165605) 发表:
1.必须要设立实验室这个部门，哪怕与质量部两个牌子一套人马。
最关键还是这条，有了这条就好操作了


楼主在纠结级别问题，但是这个问题我们其实是无法回答的。
是与质量部同级呢还是在下面一级。。
其实，这个完全由他们领导说了算，万一，质量部老大不愿意分一个平级部门出来分权呢？
--------------------------以上，级别问题其实不在CNAS的范围内，它管不了这么宽---------------------------
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风云变幻
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2018/4/11 9:13:30 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi) 发表:
楼主在纠结级别问题，但是这个问题我们其实是无法回答的。
是与质量部同级呢还是在下面一级。。
其实，这个完全由他们领导说了算，万一，质量部老大不愿意分一个平级部门出来分权呢？
--------------------------以上，级别问题其实不在CNAS的范围内，它管不了这么宽---------------------------
如果是同一拨人的话不存在分权啊
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西瓜猫猫西瓜
vivi_vivi
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2018/4/11 9:52:22 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 风云变幻(v3165605) 发表:
如果是同一拨人的话不存在分权啊


多出一个同级部门的部门经理的职位，一个多么容易惹祸的权利漩涡。。。。
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