主题:【已应助】新版G001删减8170条款的咨询

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Ins_33dac784
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请教各位老师,新版G001删减了下面这个条款:
7.8.1.1b)一般情况下,实验室应按GB/T 8170《数值修约规则与极限数值的表示和判定》进行数值修约。
是否意味着实验室的数据处理方式,比如结果判定时采用修约值比较法还是全数值比较法,可以由实验室内部进行规定明确就好,不用再参照8170的4.3.1.2这个要求:
4.3.1.2当标准或有关文件中,若对极限数值(包括带有极限偏差值的数值)无特殊规定时,均应使用全数值比较法。如规定采用修约值比较法,应在标准中加以说明。

在其他CNAS准则或CMA相关规定里还有关于数据处理方式的要求吗?谢谢!
推荐答案:很沉回复于2024/09/10
这么理解是没问题。但标准中多数都会规定修约或者引用8170,所以实际没太大意义。
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很沉
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这么理解是没问题。但标准中多数都会规定修约或者引用8170,所以实际没太大意义。
oscar_2007
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1.也是这么理解,有些标准规定修约或引用了标准GB/T8170-2008
ztyzb
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请教各位老师,新版G001删减了下面这个条款:
7.8.1.1b)一般情况下,实验室应按GB/T 8170《数值修约规则与极限数值的表示和判定》进行数值修约
是否意味着实验室的数据处理方式,比如结果判定时采用修约值比较法还是全数值比较法,可以由实验室内部进行规定明确就好,不用再参照8170的4.3.1.2这个要求:
4.3.1.2当标准或有关文件中,若对极限数值(包括带有极限偏差值的数值)无特殊规定时,均应使用全数值比较法。如规定采用修约值比较法,应在标准中加以说明。
楼主,删减的这一条只是提及了按照GB/T 8170进行修约,至于如何判定还得以分析标准、执行标准和行业监测技术规范中的规定,若无可以内部规定,个人理解您有些过度解读了。
在其他CNAS准则或CMA相关规定里还有关于数据处理方式的要求吗?谢谢!
楼主,CMA的话生态环境类别监测规范中都是提及的根据GB/T 8170《数值修约规则与极限数值的表示和判定》进行数值修约,但是判定每个行业都有自己的规则,见下图



山路十八弯
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原文由 ztyzb(zxz19900120) 发表:
请教各位老师,新版G001删减了下面这个条款:
7.8.1.1b)一般情况下,实验室应按GB/T 8170《数值修约规则与极限数值的表示和判定》进行数值修约
是否意味着实验室的数据处理方式,比如结果判定时采用修约值比较法还是全数值比较法,可以由实验室内部进行规定明确就好,不用再参照8170的4.3.1.2这个要求:
4.3.1.2当标准或有关文件中,若对极限数值(包括带有极限偏差值的数值)无特殊规定时,均应使用全数值比较法。如规定采用修约值比较法,应在标准中加以说明。
楼主,删减的这一条只是提及了按照GB/T 8170进行修约,至于如何判定还得以分析标准、执行标准和行业监测技术规范中的规定,若无可以内部规定,个人理解您有些过度解读了。
在其他CNAS准则或CMA相关规定里还有关于数据处理方式的要求吗?谢谢!
楼主,CMA的话生态环境类别监测规范中都是提及的根据GB/T 8170《数值修约规则与极限数值的表示和判定》进行数值修约,但是判定每个行业都有自己的规则,见下图



如何理解这句话?有案例分享吗?
环境监测实验室应保证监测数据的完整性,确保全面、客观地反映监测结果。

不得利用数据有效性规则,达到不正当的目的;不得选择性地舍弃不利数据,人为干预监测和评价结果。
路云
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原文由 Ins_33dac784(Ins_33dac784) 发表:
请教各位老师,新版G001删减了下面这个条款:
7.8.1.1b)一般情况下,实验室应按GB/T 8170《数值修约规则与极限数值的表示和判定》进行数值修约。
是否意味着实验室的数据处理方式,比如结果判定时采用修约值比较法还是全数值比较法,可以由实验室内部进行规定明确就好,不用再参照8170的4.3.1.2这个要求:
4.3.1.2当标准或有关文件中,若对极限数值(包括带有极限偏差值的数值)无特殊规定时,均应使用全数值比较法。如规定采用修约值比较法,应在标准中加以说明。
在其他CNAS准则或CMA相关规定里还有关于数据处理方式的要求吗?谢谢!
      GB/T 8170《数值修约规则与极限数值的表示和判定》中已经包含了全数值比较法和修约值比较法的规定,所以我认为不是因为这个原因删除此条款。
      我个人认为删除此条款的原因,可能是报告结果的修约还包括了考虑测量不确定度对测量结果的修约。其中就包括了GB/T 8170没有的“只进不舍”的修约规则(如:保留两位有效数字时,通常采用“拟舍数不为零即进位”的修约规则)。还有的采用“三分之一原则”进行修约。

ztyzb
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原文由 山路十八弯(v2902363) 发表:
如何理解这句话?有案例分享吗?
环境监测实验室应保证监测数据的完整性,确保全面、客观地反映监测结果。

不得利用数据有效性规则,达到不正当的目的;不得选择性地舍弃不利数据,人为干预监测和评价结果。
楼主,举一个生态环境部部长信箱回复的例子,不过和您的举例相反,但是如果规范中明确了数值修约和判定方式就是要执行的

路云
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原文由 ztyzb(zxz19900120) 发表:
楼主,举一个生态环境部部长信箱回复的例子,不过和您的举例相反,但是如果规范中明确了数值修约和判定方式就是要执行的

      这种完全不考虑测量不确定度的影响(尤其是测量结果处于临界值附近时),按理说存在着很大的误判风险(见CNAS-GL015:2022《判定规则和符合性声明指南》)。
ztyzb
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原文由 路云(luyunnc) 发表:
      这种完全不考虑测量不确定度的影响(尤其是测量结果处于临界值附近时),按理说存在着很大的误判风险(见CNAS-GL015:2022《判定规则和符合性声明指南》)。
版主,我觉得是CMA特色
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2024/9/22 20:22:04 Last edit by zxz19900120
路云
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原文由 ztyzb(zxz19900120) 发表:
版主,我觉得是CMA特色
      估计这位部长也是一位不懂计量的领导。

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