主题:【求助】PE的7000和瓦里安的720哪一个性能更好一些?

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shaweinan
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原文由 xiaoxun929(xiaoxun929) 发表:
  最贵的不一定是最合适的,最高端的不一定是最适用的。
  首先根据自己应用,以及未来可能会涉及到的应用。
  当然适用范围最广的仪器是最有拓展性的,但也要根据自己的实际出发。
  ICP来讲,我个人认为三个指标要考虑
  1.稳定性
  2.分辨率
  3.检出限
  稳定性,知名厂家的仪器长期稳定性都会<2%,所以这点基本都能满足。
  分辨率,如果分析的是污水中的重金属,污水是什么类型的污水?基体应该不是很复杂,在这种情况下,一般分辨率的仪器能满足您的要求了,20pm的分辨率。
  检出限,那要看你的具体要求了,ppb级应该是大部分元素满足的,但要考虑样品的稀释及还原到原样时真实检出限等问题。
  PE7000,曾经的2100,国内卖的还不错的仪器,最大的优势就是便宜。缺点是波段扫描,速度方面要求不高时,还可以,如果样品量比较大,元素比较多,那可能会比较郁闷了。
  Varian的720,以前的PRO系列,属于Varian的高端型号,价格应该也不低,水平炬管,对于基体简单样品来说,还不错的,但复杂样品,可能会影响检出限。7万像素的CCD检测器,167-785nmd 波长范围。
  两个仪器都属于中阶梯光栅加CCD检测器的ICP。
  但说实话,PE的是低端,Varian的是高端,两个比较起来,好像不太合适。

原文由 dragon110(dragon110) 发表:
  回复的很仔细,可是总感觉有点像托,对PE的指标和优点没有点出来,瓦里安倒是具体到数据,但是想请教一下,说PE缺点是波段扫描,那意思是说PE根本就不是全谱直读了,是这样的吗?可是据说全谱直读就是PE提出来的。
  另外,说PE的是低端,varian的是高端,标准是什么,高端的高在何处?低端的也低在哪里。
  请详解,谢谢了!


  以后最好不要动不动就怀疑别人是托,否则的话人家很可能不愿意去理你。
  如果你非要知道PE7000的优点的话,我可以告诉你,最突出的优点就是价格低廉。说PE缺点是波段扫描,那还高抬它了,它的那个波段太窄了,据说通常只是一条谱线轮廓的范围,因此它只能一条谱线一条谱线地顺序检测,这样能说它是全谱直读的同时检测的仪器吗?现在是商品经济的社会,是追求经济利益的年代,商家为了推销自己的产品是会想方设法的,所以说即便全谱直读就是PE提出来的,那也不表明它的这款仪器就是全谱直读仪器!
  过去采用光电倍增管进行检测的发射光谱仪器,主要存在以下缺陷:
  1.激发光源可以同时给出多元素的很多发射线,但一只光电倍增管在同一时刻只能检测一条谱线;
  2.采用一只光电倍增管很难同时给出谱线强度和它的背景强度;
  3.不能同时给出同一元素不同谱线的强度。
  而采用固体成像检测器的仪器相对于前者来说具有如下优点:
  1.一次曝光就可以获得很宽范围波段的光谱信息,有的甚至可以从远紫外到近红外,故人们常常叫它们为全谱直读。
  2.可以同时得到谱线及其附近背景的分布情况,这对分析线的背景校正提供了方便。另外因为可以对分析线和内标线实现同时检测,所以可以进行真正意义上的内标法检测。
  3.可对一种元素采用多条分析线进行检测,所以大大提高了结果的准确性和可靠性。
  4.可进行多元素的同时检测,极大地提高了分析速度。
  5.由于在检测过程中仪器中不存在任何光学部件的移动,所以仪器具有良好的稳定性。
  6.因为固体成像器件的结构是金属-氧化物-半导体,所以具有比较好的耐用性,其使用寿命应该高于光电倍增管。
  从以上几点不难看出,PE7000 型仪器除了第6点和可以同时得到谱线及其背景以外,在其它方面基本上与过去的光电倍增管扫描型仪器差不多,所以说它能不被视为低端仪器吗?!
damoguyan
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我也觉得PE7000DV速度慢,说是全谱直读,CCD检测器,但谱线还是一条一条的出来的,难道是一次曝光信号在检测器上获得谱线全部信号,检测器在读出信号时要一条一条的处理出来(因为CCD要经过电荷转移把信号依次传递出来,电荷必须依次经过所有的检测单元)?还有说是什么波段扫描,那一个波段的波长范围是多少,如果波段范围太窄,那和单道扫描有什么区别?现在搞不清楚7000DV到底是不是一次曝光的就测试所有的元素谱线!

另外还有一个问题:热电的CID检测器定性功能很强,哪怕你在方法中只编辑一条谱线,你也可以定性溶液中含有的任何其他元素谱线(有一张定性谱图),而且谱线很丰富。但PE的不行,你要了解该溶液中含有的元素,你必须在方法中把这个元素谱线编辑进去才能看到它的峰型,编辑倒是没什么,但谱线多了时间要N久了,麻烦!

有哪个明白人把全谱直读的概念解释一下,至少应该分很多级别吧
reactor2008
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瓦里安在很多地方都攻击PE仪器不是全谱直读,看来PE发明这个全谱直读说法真是搬石头砸自己的脚,其实仪器好坏就是经久耐用,准确性、重复性、精密度够用。
yangxiaojin1618
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chemistryren
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原文由 reactor2008(reactor2008) 发表:
瓦里安在很多地方都攻击PE仪器不是全谱直读,看来PE发明这个全谱直读说法真是搬石头砸自己的脚,其实仪器好坏就是经久耐用,准确性、重复性、精密度够用。

是的,准确度,精密度是一般实验都要求做到的.但如果能在此基础上提高分析速度那就更好了.
tsgxliy1
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说的好,全谱直读速度要快的多,尤其是在分析元素多时。现在的检测技术已经很成熟了,还用扫描方法,落后了。
弗雷德
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此两款产品在国内市场的销售情况,和份额都不错,口碑各有所长。如果做高端痕量分析的话还是考虑ICP-MS。300万左右吧
hbmy2008hbmy
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原文由 longlin312(longlin312) 发表:
我们单位主要用来测污水中的重金属类,可能有部分水样含盐量较高,但重金属含量不高。


样品量不大的话建议楼主考虑PE的7000配史考特雾化室和十字交叉雾化器,耐高盐,虽说7000属于低端,但开机速度快,灵敏度高,全谱但的确是分段扫描,PE现在的售后服务还好;

样品量大的话建议楼主考虑PE7300配史考特雾化室和十字交叉雾化器,耐高盐,速度快,但非全谱

在此声明以上建议是本人根据自己工作经历推荐,绝非什么托。
bigbighead
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扫描型仪器的特点:光学元件是转动的,谱线是一条一条测量出来的;
全谱直读的特点:光学元件是固定不动的,或分两档。所有的谱线是一次或2次测量同时出来。
就速度来说:扫描型的仪器,检测的谱线越多,速度越慢;全谱直读的仪器,无论元素多少,谱线多少,速度基本不变;
就精度来说:扫描的仪器,光学元件一直在动,你说它的精度能比得上全谱直读的仪器吗?打个比方,扫描型的仪器就是针式打印机,全谱直读的仪器是激光打印机,速度,精度谁好谁差一目了然。PE的7000(现在的8000)充其量是个喷墨打印机,新的时候可能还好,时间一长就不行了。
再说PE7000和Agilent720,一个是扫描型,一个是全谱直读;一个是定位经济型,一个是定位高端;分辨率,一个是0.009(200nm),一个是0.007(200nm);一个速度取决于分析谱线,一个无论多少元素,号称35秒解决所有元素;一个定性困难,一个快速定性;你说它们区别还不大吗?
qf11fq
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原文由 longlin312(longlin312) 发表:
单位想采购icp,请问PE的7000和瓦里安的720哪一个性能更好一些?


PE的7000跟瓦里安的720不是一个级别的,7000是很低档的。
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