主题：【讨论】您都用的什么品牌的过滤器

原文由 天大实验(v2756242) 发表:

我看了忍不住注册来说两句：我们一直采购津腾的产品阿，津腾也一直用的彩色边缘阿。楼主一句话打到了一片，这不得不让人怀疑楼主是不是为了获得某些不可告人的秘密而发帖的。每个厂家都有自己的检测手段的，我相信实验是检验真理的唯一标准。我敢打赌，楼主肯定是某个生产厂家，生产的是不带颜色的边缘。所以才这么诋毁别人。作为一线的实验人员，我真心希望各位厂家朋友能努力做好自己的品牌，而不是通过攻击别人来获取自己的利益。

‘

从目前事件的进展来看，因此事受益的企业不多。

你的怀疑也不是没有必要的。

原文由 li-say(li-say) 发表:

原文由 上海安谱(SH100959) 发表:

原文由 li-say(li-say) 发表:

原文由 上海安谱(SH100959) 发表:

原文由 li-say(li-say) 发表:

原文由 上海安谱(SH100959) 发表:

原文由 li-say(li-say) 发表:
这个照片不是全部，只是一部分而已，24小时无休加工，基本上大部分带彩色圈圈的滤头都是这家生产的

LI-SAY这么说太武断了吧，大部分是什么概念？打击国内产品？安谱的产品也是带彩色圈圈的，我们有自己的洁净生产车间。只要用心努力，我们也能做出质量一流的产品。

希望大家相信国货和国内的品牌，大浪淘沙，我们自己的国内品牌的树立需要个过程。更希望大家到安谱的工厂参观指导。

原文由 上海安谱(SH100959) 发表:
如果PALL或者MILLIPORE能把价格做到国内的价格，那是值的我们佩服的。
国内厂家如果做的和国外的一样好，是否也能卖到和PALL,MILLIPORE一样的价格呢？也许有一天可以，但估计也要10年以后了。

是啊 我们就等吧。。。用进口的又用不起。。。耗着吧

另外，安谱的滤器 有一个 过滤效果XX% 这是什么概念啊？不太明白

LI-SAY老师应该是这方面的专家，安谱的过滤头过滤效果的测定可以看安谱论坛的帖子：http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20130626/4815514/

里面怎么测定的写的很清楚。

当然每个公司对于自己产品的质控都有自己方法，不一定要和其他公司是一模一样的。

刚看了一下。。。写的是挺详细的，GPC和HPLC溶出都有，挺好的！这个我留学的时候看到过资料，好像日本注重GPC和HPLC，美国只是HPLC，但都不用甲醇 而是纯乙腈。

过滤效果高于90%，为什么不是100%呢？

我举个例子：使用0.22um滤器，材质无所谓，假定我5ml溶液中有1万个0.3um的颗粒或者细菌（这个浓度不算大了，应该算澄清溶液了），按照宣传资料上的说法，有不到10%的颗粒透过滤膜进入到色谱系统中？？ 那色谱柱寿命岂不是要降低。。。  要是生物实验过滤细菌的话 这个麻烦就大了，直接实验报废。

有点认死理了

LI-SAY老师,您认为0.3UM的颗粒就真的是0.3UM吗？你能保证10UM的东西完全是10UM的？里面就不会有0.1UM的？

你宣传上用的不是标准粒子么。。。

再则，实验数据做出来是什么样就是什么样，比如做回收率，85——115%都是正常的，数据是相对的

恩 没错

----------------------------------------------------

再有就是稳定性，这个东西 天天用，厂家也是以每天万为单位的数量生产，怎么能保证这以万为单位的产品都合格？我感觉抽测可以大概控制，不能保证统一稳定。不稳定的怎么办？

我们工厂做的 中药 都是一个批号抽测，前提是这个批号是一个药罐里生产的。这个抽测可以保证质量。

常用滤膜孔径都是不到一个微米级别的，注塑机和磨具能保证不到一个微米，纳米级的一致性吗？这个我还真不相信

0.3UM的标准粒子就一定是0.3UM的吗？有个概率的问题，我想无论是PALL还是MILLIPORE都不能敢保证他们0,45的滤膜每个孔径都是0,45的吧，如果敢保证，我倒是有兴趣测试一下看看

说的不是滤膜的问题，是加工工艺的问题

这个我感觉肯定有数据论证支持的，不然无菌滤器怎么卖，除菌过滤有10%细菌透过？？？赛多利斯就有宣传100%检测 而不是抽测，有兴趣测测吧

滤膜的孔径是指平均孔径，一般用泡点来控制，第一泡点值计算滤膜的最大孔径。孔径分布不同的同样孔径的膜，过滤效果也会不同。当然滤膜的过滤效果不仅仅跟滤膜孔径分布有关系，还跟滤膜的材质，对过滤溶液的亲和性等有关系；所以对滤膜质量控制严格的话，要包含最终效果过滤测试结果。

这里是agilent宣传页上截下来的，agilent针式滤器过滤效果测试数据，他们也是高于90%

[

滤膜的孔径是指平均孔径，一般用泡点来控制，第一泡点值计算滤膜的最大孔径。孔径分布不同的同样孔径的膜，过滤效果也会不同。当然滤膜的过滤效果不仅仅跟滤膜孔径分布有关系，还跟滤膜的材质，对过滤溶液的亲和性等有关系；所以对滤膜质量控制严格的话，要包含最终效果过滤测试结果。

这里是agilent宣传页上截下来的，agilent针式滤器过滤效果测试数据，他们也是高于90%



受教了，我最近也找到了 pall的相关资料，是用纳米微球检测，一般都是在90%以上。

相关资料我会整理传上来。

你以为那些所谓的大型仪器生产厂家就一定高科技啊。很多都是一把螺丝刀、一把老虎钳、一只电烙铁的加工

原文由 qintangsu(qintangsu) 发表:

原文由 li-say(li-say) 发表:

原文由 上海安谱(SH100959) 发表:

原文由 li-say(li-say) 发表:

原文由 上海安谱(SH100959) 发表:

原文由 li-say(li-say) 发表:

原文由 上海安谱(SH100959) 发表:

原文由 li-say(li-say) 发表:
这个照片不是全部，只是一部分而已，24小时无休加工，基本上大部分带彩色圈圈的滤头都是这家生产的

LI-SAY这么说太武断了吧，大部分是什么概念？打击国内产品？安谱的产品也是带彩色圈圈的，我们有自己的洁净生产车间。只要用心努力，我们也能做出质量一流的产品。

希望大家相信国货和国内的品牌，大浪淘沙，我们自己的国内品牌的树立需要个过程。更希望大家到安谱的工厂参观指导。

原文由 上海安谱(SH100959) 发表:
如果PALL或者MILLIPORE能把价格做到国内的价格，那是值的我们佩服的。
国内厂家如果做的和国外的一样好，是否也能卖到和PALL,MILLIPORE一样的价格呢？也许有一天可以，但估计也要10年以后了。

是啊 我们就等吧。。。用进口的又用不起。。。耗着吧

另外，安谱的滤器 有一个 过滤效果XX% 这是什么概念啊？不太明白

LI-SAY老师应该是这方面的专家，安谱的过滤头过滤效果的测定可以看安谱论坛的帖子：http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20130626/4815514/

里面怎么测定的写的很清楚。

当然每个公司对于自己产品的质控都有自己方法，不一定要和其他公司是一模一样的。

刚看了一下。。。写的是挺详细的，GPC和HPLC溶出都有，挺好的！这个我留学的时候看到过资料，好像日本注重GPC和HPLC，美国只是HPLC，但都不用甲醇 而是纯乙腈。

过滤效果高于90%，为什么不是100%呢？

我举个例子：使用0.22um滤器，材质无所谓，假定我5ml溶液中有1万个0.3um的颗粒或者细菌（这个浓度不算大了，应该算澄清溶液了），按照宣传资料上的说法，有不到10%的颗粒透过滤膜进入到色谱系统中？？ 那色谱柱寿命岂不是要降低。。。  要是生物实验过滤细菌的话 这个麻烦就大了，直接实验报废。

有点认死理了

LI-SAY老师,您认为0.3UM的颗粒就真的是0.3UM吗？你能保证10UM的东西完全是10UM的？里面就不会有0.1UM的？

你宣传上用的不是标准粒子么。。。

再则，实验数据做出来是什么样就是什么样，比如做回收率，85——115%都是正常的，数据是相对的

恩 没错

----------------------------------------------------

再有就是稳定性，这个东西 天天用，厂家也是以每天万为单位的数量生产，怎么能保证这以万为单位的产品都合格？我感觉抽测可以大概控制，不能保证统一稳定。不稳定的怎么办？

我们工厂做的 中药 都是一个批号抽测，前提是这个批号是一个药罐里生产的。这个抽测可以保证质量。

常用滤膜孔径都是不到一个微米级别的，注塑机和磨具能保证不到一个微米，纳米级的一致性吗？这个我还真不相信

0.3UM的标准粒子就一定是0.3UM的吗？有个概率的问题，我想无论是PALL还是MILLIPORE都不能敢保证他们0,45的滤膜每个孔径都是0,45的吧，如果敢保证，我倒是有兴趣测试一下看看

说的不是滤膜的问题，是加工工艺的问题

这个我感觉肯定有数据论证支持的，不然无菌滤器怎么卖，除菌过滤有10%细菌透过？？？赛多利斯就有宣传100%检测 而不是抽测，有兴趣测测吧

滤膜的孔径是指平均孔径，一般用泡点来控制，第一泡点值计算滤膜的最大孔径。孔径分布不同的同样孔径的膜，过滤效果也会不同。当然滤膜的过滤效果不仅仅跟滤膜孔径分布有关系，还跟滤膜的材质，对过滤溶液的亲和性等有关系；所以对滤膜质量控制严格的话，要包含最终效果过滤测试结果。

这里是agilent宣传页上截下来的，agilent针式滤器过滤效果测试数据，他们也是高于90%



就是啊，孔径肯定有一个正态分布的！没有哪个厂家敢说自己的膜孔每一个都是一样的大小

滤膜的孔径是指平均孔径，一般用泡点来控制，第一泡点值计算滤膜的最大孔径。孔径分布不同的同样孔径的膜，过滤效果也会不同。当然滤膜的过滤效果不仅仅跟滤膜孔径分布有关系，还跟滤膜的材质，对过滤溶液的亲和性等有关系；所以对滤膜质量控制严格的话，要包含最终效果过滤测试结果。

这里是agilent宣传页上截下来的，agilent针式滤器过滤效果测试数据，他们也是高于90%



就是啊，孔径肯定有一个正态分布的！没有哪个厂家敢说自己的膜孔每一个都是一样的大小

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

我感觉大家讨论存在一个误区！讨论过滤器的主要部件--滤膜  没有任何意义。因为都是外购或者进口的，改变不了什么。

目前主要讨论的是 滤器的制作过程有哪些地方会对于实验数据产生影响。我刚找到的一个资料，我们公司的药瓶盖是恩格尔的直压注塑机。视频展示的是官方视频----培养皿的生产，有些地方可能会对大家有所启发。同样是实验室产品，生产上肯定有共同的要点。

我先抛砖引玉，1.注塑机符合净化要求，非曲臂注塑机。（曲臂注塑机，会产生油污污染）。2.注塑机机器重复精度，视频上显示的是10um（滤膜的厚度好像也就是10um左右）3.生产环境，视频中显示的是用FFU净化单元，净化等级保守的说在十万级以上。4关键的，自动化生产，这个很无敌，对产品质量是最好的保证，使用到的部件---叠模热流道模具，机械手臂取产品，电子眼检测。

当然这套生产线很贵---600万人民币左右。

http://v.youku.com/v_show/id_XMjUwMjMzNTM2.html

原文由 li-say(li-say) 发表:
滤膜的孔径是指平均孔径，一般用泡点来控制，第一泡点值计算滤膜的最大孔径。孔径分布不同的同样孔径的膜，过滤效果也会不同。当然滤膜的过滤效果不仅仅跟滤膜孔径分布有关系，还跟滤膜的材质，对过滤溶液的亲和性等有关系；所以对滤膜质量控制严格的话，要包含最终效果过滤测试结果。

这里是agilent宣传页上截下来的，agilent针式滤器过滤效果测试数据，他们也是高于90%

就是啊，孔径肯定有一个正态分布的！没有哪个厂家敢说自己的膜孔每一个都是一样的大小

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

我感觉大家讨论存在一个误区！讨论过滤器的主要部件--滤膜  没有任何意义。因为都是外购或者进口的，改变不了什么。

目前主要讨论的是 滤器的制作过程有哪些地方会对于实验数据产生影响。我刚找到的一个资料，我们公司的药瓶盖是恩格尔的直压注塑机。视频展示的是官方视频----培养皿的生产，有些地方可能会对大家有所启发。同样是实验室产品，生产上肯定有共同的要点。

我先抛砖引玉，1.注塑机符合净化要求，非曲臂注塑机。（曲臂注塑机，会产生油污污染）。2.注塑机机器重复精度，视频上显示的是10um（滤膜的厚度好像也就是10um左右）3.生产环境，视频中显示的是用FFU净化单元，净化等级保守的说在十万级以上。4关键的，自动化生产，这个很无敌，对产品质量是最好的保证，使用到的部件---叠模热流道模具，机械手臂取产品，电子眼检测。

当然这套生产线很贵---600万人民币左右。

http://v.youku.com/v_show/id_XMjUwMjMzNTM2.html[/quote]

自动化生产很牛逼啊，国外没有自动化生产之前，难道就做垃圾货了？

电子眼检测，怎么检测的你自己搞懂了吗？拉个悬乎的名词做大旗，有意思吗？

原文由 freedom111(freedom111) 发表:

原文由 li-say(li-say) 发表:
滤膜的孔径是指平均孔径，一般用泡点来控制，第一泡点值计算滤膜的最大孔径。孔径分布不同的同样孔径的膜，过滤效果也会不同。当然滤膜的过滤效果不仅仅跟滤膜孔径分布有关系，还跟滤膜的材质，对过滤溶液的亲和性等有关系；所以对滤膜质量控制严格的话，要包含最终效果过滤测试结果。

这里是agilent宣传页上截下来的，agilent针式滤器过滤效果测试数据，他们也是高于90%

就是啊，孔径肯定有一个正态分布的！没有哪个厂家敢说自己的膜孔每一个都是一样的大小

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

我感觉大家讨论存在一个误区！讨论过滤器的主要部件--滤膜  没有任何意义。因为都是外购或者进口的，改变不了什么。

目前主要讨论的是 滤器的制作过程有哪些地方会对于实验数据产生影响。我刚找到的一个资料，我们公司的药瓶盖是恩格尔的直压注塑机。视频展示的是官方视频----培养皿的生产，有些地方可能会对大家有所启发。同样是实验室产品，生产上肯定有共同的要点。

我先抛砖引玉，1.注塑机符合净化要求，非曲臂注塑机。（曲臂注塑机，会产生油污污染）。2.注塑机机器重复精度，视频上显示的是10um（滤膜的厚度好像也就是10um左右）3.生产环境，视频中显示的是用FFU净化单元，净化等级保守的说在十万级以上。4关键的，自动化生产，这个很无敌，对产品质量是最好的保证，使用到的部件---叠模热流道模具，机械手臂取产品，电子眼检测。

当然这套生产线很贵---600万人民币左右。

http://v.youku.com/v_show/id_XMjUwMjMzNTM2.html[/quote]

自动化生产很牛逼啊，国外没有自动化生产之前，难道就做垃圾货了？

自动化生产是个方向，国外没有自动化生产前，要求都没有那么高的。就培养皿而言，之前都是纯手工制作的玻璃制品。

电子眼检测，怎么检测的你自己搞懂了吗？拉个悬乎的名词做大旗，有意思吗？

电子眼检测很简单，就是检测有无异物，尺寸有无偏差。感兴趣的话可以查一下，康耐视，keyence，很多。工业上应用很普遍。

楼主说的小检好没面子噢，这么长时间竟不知... ...还是专检别人的哪

楼主为什么把图片都删除了呢