主题：【讨论】色谱由不懂色谱的人操作，您怎样看？

深有同感，大型企业对于仪器分析会有专人来进行操作前培训考核和检查等，间接保证分析数据的稳定可靠。而一些小型企业的责任人对仪器分析人员很不重视！那些才接触分析仪器的操作者对简单的试剂甄别也不知道，我亲眼看到那些操作人直接拿起刺激性强的试剂瓶放在鼻子上闻！当时我们很是惊讶，问操作者“你们在接触这些分析仪器前，是否有专人对其进行培训考核过。”他们都会给予无声的否认。分析仪器也属于精密科学仪器，需要专业的呵护和认真负责的使用，才能确保仪器发挥其功能，如单纯以用为目的，再大的投入只能起到的是拔苗助长昙花一现。个人想法

工厂领导一般这样认为：
生产出一次事故，几十万打不住，经常上亿的损失。安全出一次事故，可能企业都被停工了。分析出一次事故，啊，分析也会出事故？做错样重新分析一下就是了，无所谓的。
所以分析在工厂里面是最不被重视的，工资最低的。。。
但分析有个特点，就是学会分析样品很容易，弄明白分析原理，能够把握分析准确性很难。说白了就是入门门槛超级低，精通超级难。所以领导经常觉得分析人员也没啥专业能力，一样的专职不专业，设了专职分析人员也没用。
。
没办法，我们的领导都是短视领导，他们不会考虑百年千年的大计，因为不是他们的企业。
三鹿奶粉去哪里了？曾经的世界最大奶粉生产企业？黄了。为啥黄了？因为化验检查不到三聚氰胺，偶尔检查出来几次，也不觉得多重要，领导也觉得无所谓。所以曝光之后失去了客户信任，只能倒闭。
立足百年的企业，一定把质量放在第一位，分析检验一定是最高工资的部门。因为只有分析检验准确了，企业才能拥有客户信誉，屹立百年。工艺出事故，不会损失客户信誉；厂子炸没了，一样可以重建，也不会损失客户信誉。只要拥有客户信誉，厂子永远是可以有机会重新崛起的。
同样，只有分析人员的工资水平到位了，分析人员才能专心安心的钻研业务，才能做到精通。否则一个个心里都想换工作换岗位，高水平高素质的人都不肯到这个岗位来，怎么可能精通！
。
但现状已经如此了，工资水平这么低，高素质高水平的人都已经离开，也不肯有高水平高素质的新人做这个岗位了。。。然后领导理所当然的觉得这个岗位上的人就是专职也不专业，他的判断是对的呢！然后这个岗位就被兼职取代了。挺好，这么低工资的岗位被取消，不是坏事。只有等到企业质量事故频发，企业客户信誉流失，企业竞争失败，面临关停，或者领导才会想起分析吧！
。
换一个角度，如果我是老板，我也不会给入门门槛这么低的岗位高工资。但我一定会设置两个高工资的技术岗位，聘用两个真正精通的人，把关分析，把关质量，把关分析仪器状态。这样也就足够了吧！

作为一个搞了多年分析，也搞了多年工艺，在两方面都非常精通的人，我觉得精通分析比精通工艺难多了。年轻的大学生，问我如何选择职业的时候，我毫不犹豫的让他们选择了工艺。高工资，好远景，易精通，这些理由足够了。一台色谱的理论深度，就比裂解制乙烯的工艺理论难度高的多，何况还有这么多不同原理的大型分析仪器。男怕入错行。。。年轻，能转工艺转其他专业，尽量不要做分析吧！不转行，此生难有出头之日啊！我就是因此被迫转行的，即使已经做了多年，非常精通，还是被迫转行了的。。。

原文由 皮皮鱼(yuen72) 发表:
工厂领导一般这样认为：
生产出一次事故，几十万打不住，经常上亿的损失。安全出一次事故，可能企业都被停工了。分析出一次事故，啊，分析也会出事故？做错样重新分析一下就是了，无所谓的。
所以分析在工厂里面是最不被重视的，工资最低的。。。
但分析有个特点，就是学会分析样品很容易，弄明白分析原理，能够把握分析准确性很难。说白了就是入门门槛超级低，精通超级难。所以领导经常觉得分析人员也没啥专业能力，一样的专职不专业，设了专职分析人员也没用。
。
没办法，我们的领导都是短视领导，他们不会考虑百年千年的大计，因为不是他们的企业。
三鹿奶粉去哪里了？曾经的世界最大奶粉生产企业？黄了。为啥黄了？因为化验检查不到三聚氰胺，偶尔检查出来几次，也不觉得多重要，领导也觉得无所谓。所以曝光之后失去了客户信任，只能倒闭。
立足百年的企业，一定把质量放在第一位，分析检验一定是最高工资的部门。因为只有分析检验准确了，企业才能拥有客户信誉，屹立百年。工艺出事故，不会损失客户信誉；厂子炸没了，一样可以重建，也不会损失客户信誉。只要拥有客户信誉，厂子永远是可以有机会重新崛起的。
同样，只有分析人员的工资水平到位了，分析人员才能专心安心的钻研业务，才能做到精通。否则一个个心里都想换工作换岗位，高水平高素质的人都不肯到这个岗位来，怎么可能精通！
。
但现状已经如此了，工资水平这么低，高素质高水平的人都已经离开，也不肯有高水平高素质的新人做这个岗位了。。。然后领导理所当然的觉得这个岗位上的人就是专职也不专业，他的判断是对的呢！然后这个岗位就被兼职取代了。挺好，这么低工资的岗位被取消，不是坏事。只有等到企业质量事故频发，企业客户信誉流失，企业竞争失败，面临关停，或者领导才会想起分析吧！
。
换一个角度，如果我是老板，我也不会给入门门槛这么低的岗位高工资。但我一定会设置两个高工资的技术岗位，聘用两个真正精通的人，把关分析，把关质量，把关分析仪器状态。这样也就足够了吧！

分析人员也不要把自己仅仅定义为分析人员或仪器操作人员，如果要做这行。还是要熟悉电路方面、工艺方面的知识，尤其是后者。
前者现在的仪器都已经很先进了，人能操作的就剩下按按键盘选择一下选项。但是维护维修基本都是电路方面的问题，厂商已经都是“换板子”流派了。仪器故障了，能自己维修最好，不能修最起码能提出大概的方向对自己能力展示也是有益的。
后者，对自己工厂的工艺图、到仪器的采样管线图最起码要熟记在心里。大部分故障其实都是出在采样环节，你越熟悉工艺出问题就越可能找到正确的原因。而不是被工艺抓来顶缸。如果能展示几次这样的实力，最起码下次出问题，工艺会找你商量看而不是直接找你背锅。
入门低的问题其实都有，如果仅限于操作，大部分工艺人员和分析人员专科一样都足够了。但是恰恰应该给低层次人员足够的“责任感”，高素质的管理层不会时刻在一线。低素质的操作人员可以造一堆大错误给你还没有责任。说白了，校正的时候不等待稳定直接做，导致数值不准确设备调整就是几秒钟的事情。
当然，作为个人，还是倾向于能转管理尽快转管理。

原文由 皮皮鱼(yuen72) 发表:
作为一个搞了多年分析，也搞了多年工艺，在两方面都非常精通的人，我觉得精通分析比精通工艺难多了。年轻的大学生，问我如何选择职业的时候，我毫不犹豫的让他们选择了工艺。高工资，好远景，易精通，这些理由足够了。一台色谱的理论深度，就比裂解制乙烯的工艺理论难度高的多，何况还有这么多不同原理的大型分析仪器。男怕入错行。。。年轻，能转工艺转其他专业，尽量不要做分析吧！不转行，此生难有出头之日啊！我就是因此被迫转行的，即使已经做了多年，非常精通，还是被迫转行了的。。。

我也算属于最后的分析工之流了。
难以割舍之情！
分析工砍了又砍，无人可砍，再来培训操作色谱的工艺人员，救急可以，后续还是不上人，怎么想的？
好在我辈也不求出头了，但急在心中。

原文由 dreamheaven(dreamheaven) 发表:
分析人员也不要把自己仅仅定义为分析人员或仪器操作人员，如果要做这行。还是要熟悉电路方面、工艺方面的知识，尤其是后者。
前者现在的仪器都已经很先进了，人能操作的就剩下按按键盘选择一下选项。但是维护维修基本都是电路方面的问题，厂商已经都是“换板子”流派了。仪器故障了，能自己维修最好，不能修最起码能提出大概的方向对自己能力展示也是有益的。
后者，对自己工厂的工艺图、到仪器的采样管线图最起码要熟记在心里。大部分故障其实都是出在采样环节，你越熟悉工艺出问题就越可能找到正确的原因。而不是被工艺抓来顶缸。如果能展示几次这样的实力，最起码下次出问题，工艺会找你商量看而不是直接找你背锅。
入门低的问题其实都有，如果仅限于操作，大部分工艺人员和分析人员专科一样都足够了。但是恰恰应该给低层次人员足够的“责任感”，高素质的管理层不会时刻在一线。低素质的操作人员可以造一堆大错误给你还没有责任。说白了，校正的时候不等待稳定直接做，导致数值不准确设备调整就是几秒钟的事情。
当然，作为个人，还是倾向于能转管理尽快转管理。
我对同事也是这么说的，学好技术，认真工作，能转就转吧。现在的输出基本上就是质量管理，采购管理、库房管理。工艺管理分析专业很难转的，也不会有好位置。
如果本职工作都学不精，转职又怎么可能做得好。态度决定一切啊。

企业对分析人员不重视，认为这是一个只花钱不赚钱的地方，工资低也没什么前途，所以做分析的人员流动性大，高素质的人也留不住。

扶当下中国的产品质量---比扶贫还重要！

原文由 zyl3367898(zyl3367898) 发表:
企业对分析人员不重视，认为这是一个只花钱不赚钱的地方，工资低也没什么前途，所以做分析的人员流动性大，高素质的人也留不住。

从理论上说，国家和企业都非常、非常重视质量，正如楼上所说，重形式，轻实质；重表面，轻内涵；重一次投入，轻长期不懈；
正如我们管理色谱仪，平常轻维护，疏忽学习，出了问题也就必然了。

工艺操作人员的操作流程大致是这样的：
连接样品 - 调出分析方法（一台色谱有多种方法） - 进样 - 报告 - 报告上传
有的色谱仪旁边安装有监控探头。样品绝大多数都是一次出报告，没有重复进样，平行样的说法。异常时才会重复进样，可什么是异常呢，大多数是不知道了。