实战宝典 原创大赛 仪器问答 仪友会 总帖：8040348今日发帖：180 我的社区 签到
快速导航 采购仪器 提醒
ICP-MS
版主:
入住本版
专家:
居民列表

主题：【讨论】ICP-MS和AAS同处一室会掐架吗，听工程师的还是领导的？

浏览0 回复24 电梯直达
wangjstw
头像
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
发表于：2018/02/21 17:45:45 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
阴差阳错间，公司先后装备了原子吸收光谱仪（AAS）和电感耦合等离子体质谱仪（ICP-MS），而且都是美国PerkinElmer珀金埃尔默的。前者的型号是PinAAcle 900T，后者是 NexION 350X。更为有趣的是，两台机子同时安装到了一间6.8*3.7大小的屋子，中间用铝合金分隔成了两部分。原子吸收在里间，质谱仪在外间。为了满足两台仪器工作的需求，公司特将供电系统进行了升级，申请了200千瓦的独立变压器，安装AAS和ICP-MS的楼层配备了60kW的稳压电源。至此，似乎是“万事具备”了。


受购机顺序的影响，先购买的AAS安装到了里间，后购买的ICP-MS安装到了外间。受安装工程师和机器特性的影响，AAS喜好热，冬天使用时性能略微欠稳定；ICP-MS喜好冷，因为空调工作不稳定，实验猿即便是冬天也愿意开着窗户做实验。还在安装工程师的告诫，最好两机器不同时工作，于是出现了这样的矛盾——公司领导希望两台机器并驾齐驱干活，而实验猿因为担心出现故障而错时工作，甚至不惜让后者在设定后彻夜工作。


AAS的最大负荷可是10.1kW，可惜下面的ICP-MS的最大功率没找到。


实验猿真是两头怕，设备出问题不好交待，领导层过问也不敢大意。春节长假结束了，又要投入实验准备阶段了。试问，以现有条件而言，这两台设备可以同时工作吗？
该帖子作者被版主 阶前尘加 10积分， 2经验，加分理由：话题讨论
为您推荐
近期热榜
热门活动
您可能想找: ICP-MS电感耦合等离子体质谱 询底价
选参数 看心得 找厂商 查方案
专属顾问快速对接
立即提交
相关阅读
m2990394
m2990394
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/2/22 9:00:50 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
路过
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
sdlzkw007
sdlzkw007
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/2/22 9:26:02 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
如果AAS不做石墨炉方式，完全可以同时工作。
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
如风123
v3193011
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/2/22 9:58:58 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
跟领导耐心讲明，还是要听取仪器工程师的建议，相信老板也会考虑，比较是百来万儿的设备，也心疼。
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
wangjstw
wangjstw
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/2/22 10:46:20 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 sdlzkw007(sdlzkw007) 发表:
如果AAS不做石墨炉方式，完全可以同时工作。


是不是说，在无火焰方式即石墨炉状态下时，AAS的负荷基本上在最大状态？即便如此，我们的电源经过改造的，总负荷不是问题。
我真正想知道的是，工程师所说的冲突，是高负荷过程中的电力冲突，还是仅仅为了逃避品牌出问题时的尴尬？
sdlzkw007老师所说的不可以，又是什么理据？
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
sdlzkw007
sdlzkw007
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/2/22 11:25:02 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
在无火焰方式即石墨炉状态下时，各个品牌的仪器都会告诉业主间歇式的大电流脉冲浪涌出现在原子化的过程，如果同线路接入其他大的负载可能会导致空气开关跳闸或者供电方式劣化导致其他仪器工作出现异常，个人观点，仅供参考
该帖子作者被版主 jieqian1211加 5积分， 2经验，加分理由：讨论
赞贴
1
收藏
0
拍砖
0
举报
wangjstw
wangjstw
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/2/22 12:15:39 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 sdlzkw007(sdlzkw007) 发表:
在无火焰方式即石墨炉状态下时，各个品牌的仪器都会告诉业主间歇式的大电流脉冲浪涌出现在原子化的过程，如果同线路接入其他大的负载可能会导致空气开关跳闸或者供电方式劣化导致其他仪器工作出现异常，个人观点，仅供参考


原来是在说浪涌，事实上我们朦朦胧胧感觉到的提示、预警、警告就是它。
本质上讲，浪涌是发生在仅仅几百万分之一秒时间内的一种剧烈脉冲。可能引起浪涌的原因有：重型设备、短路、电源切换或大型发动机。而含有浪涌阻绝装置的产品可以有效地吸收突发的巨大能量，以保护连接设备免于受损。
再说同线路，从60kW的稳压器分两路向AAS和ICP-MS分别供电，其同路线只能考虑到稳压器到200kW的总变压器到稳定器之间的线路了，应当更没有问题了。
AAS也好，ICP-MS也好，它们都是大型贵重设备，不可能像普通灯泡那么裸露，所以这个担心是大可不必要。
对于技术问题，我不希望浅尝辄止，也希望有能力、有兴趣的老师们能跟我深入地讨论几句。
赞贴
0
收藏
1
拍砖
0
举报
tingxi
tingxi
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/2/23 8:25:57 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
你同时开机工作试一试不就完了，反正仪器是刚买的，还在保修期内，怕什么的。我的实验室里有一台ICP-OES，一台ICP-MS，同时干活没问题。
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
wangjstw
wangjstw
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/2/23 8:52:44 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 tingxi(tingxi) 发表:
你同时开机工作试一试不就完了，反正仪器是刚买的，还在保修期内，怕什么的。我的实验室里有一台ICP-OES，一台ICP-MS，同时干活没问题。


这话也对也不对。我们必须记住身在中国生存法则——不给领导添麻烦，不然会死得很惨。
至于同时开机，我一直在作这方面的准备。加之有了前面的讨论作铺垫，下次实验前肯定得来这么一下下。不过顺便附带一句，我们的仪器分别是13、15安装的，都不年轻的。如果要说新，主要是我才到实验室工作；另一个议题是，这些问题在我到来之前都没有解决，或者说大家一直在工程师給出的窠臼中轉悠。
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
tingxi
tingxi
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/2/23 9:20:16 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
你的仪器保养的真好，我以为是新安装的呢。老仪器的话，不建议您同时开机试验，老仪器内部元件不一定禁得起这么折腾，就像70岁的老人跑马拉松，不是全不能跑，能跑的是少数。外一出了意外，这两台设备再没有“延保”，你就惨了。
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
tuxlin
tuxlin
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/2/23 10:15:34 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
技术上的问题，无疑得听工程师的。你们的这种情况已经这么多年了，你是否有权力和能力改变这一切。
ICP-MS的最大功率也不会超过10KW，这个可以跟PE的工程师确认一下。以你们的稳压电源配备来看，同时运行两台仪器应该是可以的。上面大家提到做石墨炉可能不行，你自己观察一下做石墨炉的过程就可以发现，石墨炉是在频繁地升温、降温的，这个过程是否会引起电压的波动、影响到ICP-MS就不知道了。既然PE的工程师说不行，那最好还是将它们的电源分开来要好。
还有一个问题就是实验室的空调一定要解决好。石墨炉、ICP-MS都是分析ppb级别含量，最好是在洁净的实验室里进行。实验过程中还开窗开门的，洁净难以保证。
该帖子作者被版主 jieqian1211加 10积分， 2经验，加分理由：讨论
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
手机版： ICP-MS和AAS同处一室会掐架吗，听工程师的还是领导的？
头像
高级回复 发表评论
品牌合作伙伴
岛津
日立科学仪器
珀金埃尔默仪器（上海）有限公司（PerkinElmer）
日本电子株式会社
丹纳赫
安捷伦
赛默飞世尔科技
普析通用
欧波同
天美
天瑞仪器
德国耶拿
海能技术
马尔文帕纳科
磐诺科技
上海仪电科仪
梅特勒托利多
聚光科技
莱伯泰科
盛瀚
多宁生物
丹东百特
科哲
卓立汉光
屹尧科技
华谱科仪
宝德仪器
优莱博
HORIBA
布鲁克核磁