主题：【讨论】关于实验室间比对的概念

原文由 乌云棉花糖(v3317532) 发表:
我这是在虚心求教

喵喵喵，是我的问题，我刚才在想，其实你已经了解实验室间比对的定义了，只是被那个老师搞糊涂了
咩咩咩

原文由 西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi) 发表:
喵喵喵，是我的问题，我刚才在想，其实你已经了解实验室间比对的定义了，只是被那个老师搞糊涂了
咩咩咩

你把楼主搞得更糊涂了，当局者迷

CL52 5.9.1 a ii 外部质量监控计划不仅包括CNAS-RL02《能力验证规则》中要求的参加的能力验证参加计划，适当时，还应包含实验室间比对计划。
写的很清楚啊

原文由承之(dacaoyu)发表:CL52 5.9.1 a ii 外部质量监控计划不仅包括CNAS-RL02《能力验证规则》中要求的参加的能力验证参加计划，适当时，还应包含实验室间比对计划。
写的很清楚啊

嗯

原文由西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi)发表:

原文由 乌云棉花糖(v3317532) 发表:
我这是在虚心求教

喵喵喵，是我的问题，我刚才在想，其实你已经了解实验室间比对的定义了，只是被那个老师搞糊涂了
咩咩咩

搞糊涂了

原文由 乌云棉花糖(v3317532) 发表:
是我没表达清楚吧，我想问的是自己组织的实验室间比对到底划分为内部质控还是外部质控

CNAS-CL01：2018  7.7确保结果的有效性，7.7.1谈到了实验室内部控制的方法，7.7.2谈到了实验室的外部质控，其中就包括但不限于能力验证和能力验证之外的实验室比对。
对于能力验证和实验室的比对可以参考刘老师（en_liujingyu）的回答，我们不比班门弄斧了。
参考如下：
　让我们先复习一下CNAS-GL02给出的定义：
3.1 实验室间比对 interlaboratory comparison
　　按照预先规定的条件，由两个或多个实验室对相同或类似的物品进行测量或检测的组织、实施和评价。
3.2 能力验证 proficiency testing
　　利用实验室间比对，按照预先制定的准则评价参加者的能力。
3.8 测量审核 measurement audit
　　一个参加者对被测物品(材料或制品)进行实际测试，其测试结果与参考值进行比较的活动。
　　注：测量审核是对一个参加者进行“一对一”能力评价的能力验证计划。
　　从这三个术语定义来看，“ 能力验证”是根本，是核心，是目的，目的就是“评价参加者的能力”。“参加者”就是指获得CNAS认可的实验室，说白了CNAS认可就是认可实验室的能力，CNAS认可的实验室参加“能力验证”是必须的。而“ 实验室间比对”是“能力验证”的手段，所以“能力验证”的定义说，进行能力验证需要“利用实验室间的比对”。“比对”的定义又说，比对可以“由两个或多个实验室对相同或类似的物品进行测量或检测”。根据“测量审核”的定义可知，“测量审核”是特殊的“实验室比对”，是在“实验室比对”定义“由两个或多个实验室”参加中特指“由两个实验室”参加的比对，是“一对一”的能力验证。
　　两个实验室参加当然比多个实验室参加简单得多，花费时间也少多了，但却有个条件，即另一个实验室必须是比申请验证的实验室能力高一个等级，常称为“上级”的实验室。因为上级实验室的结果是公认的“参考值”，或者说是“约定真值”。两个都是受验证的实验室就说不清楚谁的测量结果可作为真值用，发生差异无法判定哪个实验室能力高，还是两个实验室能力都不行，无法完成“能力验证”目的。多个实验室参加比对，有一个实验室是“上级”实验室也行，每个实验室不分能力上下高低也行，因为可以用各实验室测得值剔除离群值后的平均值作为“参考值”。
　　另外，4.5.1.4规定“当利用测量审核对参加者的结果进行判定时，可利用 En值或参照相关技术标准（包括统计技术方面的标准）进行判定，附录 C 给出了相应的统计方法信息。”说明“利用测量审核对参加者的结果进行判定”，也就是“能力验证”是应该得到CNAS承认的，参加有关机构组织的多个实验室间的“实验室比对”也应该得到CNAS承认，两个实验室比对与多个实验室比对都是“能力验证”的方法。

原文由 senke(lifen4607) 发表:
谢谢！

CNAS-CL01：2018  7.7确保结果的有效性，7.7.1谈到了实验室内部控制的方法，7.7.2谈到了实验室的外部质控，其中就包括但不限于能力验证和能力验证之外的实验室比对。
对于能力验证和实验室的比对可以参考刘老师（en_liujingyu）的回答，我们不比班门弄斧了。
参考如下：
　让我们先复习一下CNAS-GL02给出的定义：
3.1 实验室间比对 interlaboratory comparison
　　按照预先规定的条件，由两个或多个实验室对相同或类似的物品进行测量或检测的组织、实施和评价。
3.2 能力验证 proficiency testing
　　利用实验室间比对，按照预先制定的准则评价参加者的能力。
3.8 测量审核 measurement audit
　　一个参加者对被测物品(材料或制品)进行实际测试，其测试结果与参考值进行比较的活动。
　　注：测量审核是对一个参加者进行“一对一”能力评价的能力验证计划。
　　从这三个术语定义来看，“ 能力验证”是根本，是核心，是目的，目的就是“评价参加者的能力”。“参加者”就是指获得CNAS认可的实验室，说白了CNAS认可就是认可实验室的能力，CNAS认可的实验室参加“能力验证”是必须的。而“ 实验室间比对”是“能力验证”的手段，所以“能力验证”的定义说，进行能力验证需要“利用实验室间的比对”。“比对”的定义又说，比对可以“由两个或多个实验室对相同或类似的物品进行测量或检测”。根据“测量审核”的定义可知，“测量审核”是特殊的“实验室比对”，是在“实验室比对”定义“由两个或多个实验室”参加中特指“由两个实验室”参加的比对，是“一对一”的能力验证。
　　两个实验室参加当然比多个实验室参加简单得多，花费时间也少多了，但却有个条件，即另一个实验室必须是比申请验证的实验室能力高一个等级，常称为“上级”的实验室。因为上级实验室的结果是公认的“参考值”，或者说是“约定真值”。两个都是受验证的实验室就说不清楚谁的测量结果可作为真值用，发生差异无法判定哪个实验室能力高，还是两个实验室能力都不行，无法完成“能力验证”目的。多个实验室参加比对，有一个实验室是“上级”实验室也行，每个实验室不分能力上下高低也行，因为可以用各实验室测得值剔除离群值后的平均值作为“参考值”。
　　另外，4.5.1.4规定“当利用测量审核对参加者的结果进行判定时，可利用 En值或参照相关技术标准（包括统计技术方面的标准）进行判定，附录 C 给出了相应的统计方法信息。”说明“利用测量审核对参加者的结果进行判定”，也就是“能力验证”是应该得到CNAS承认的，参加有关机构组织的多个实验室间的“实验室比对”也应该得到CNAS承认，两个实验室比对与多个实验室比对都是“能力验证”的方法。

原文由乌云棉花糖(v3317532)发表:

原文由 senke(lifen4607) 发表:
谢谢！

CNAS-CL01：2018  7.7确保结果的有效性，7.7.1谈到了实验室内部控制的方法，7.7.2谈到了实验室的外部质控，其中就包括但不限于能力验证和能力验证之外的实验室比对。
对于能力验证和实验室的比对可以参考刘老师（en_liujingyu）的回答，我们不比班门弄斧了。
参考如下：
　让我们先复习一下CNAS-GL02给出的定义：
3.1 实验室间比对 interlaboratory comparison
　　按照预先规定的条件，由两个或多个实验室对相同或类似的物品进行测量或检测的组织、实施和评价。
3.2 能力验证 proficiency testing
　　利用实验室间比对，按照预先制定的准则评价参加者的能力。
3.8 测量审核 measurement audit
　　一个参加者对被测物品(材料或制品)进行实际测试，其测试结果与参考值进行比较的活动。
　　注：测量审核是对一个参加者进行“一对一”能力评价的能力验证计划。
　　从这三个术语定义来看，“ 能力验证”是根本，是核心，是目的，目的就是“评价参加者的能力”。“参加者”就是指获得CNAS认可的实验室，说白了CNAS认可就是认可实验室的能力，CNAS认可的实验室参加“能力验证”是必须的。而“ 实验室间比对”是“能力验证”的手段，所以“能力验证”的定义说，进行能力验证需要“利用实验室间的比对”。“比对”的定义又说，比对可以“由两个或多个实验室对相同或类似的物品进行测量或检测”。根据“测量审核”的定义可知，“测量审核”是特殊的“实验室比对”，是在“实验室比对”定义“由两个或多个实验室”参加中特指“由两个实验室”参加的比对，是“一对一”的能力验证。
　　两个实验室参加当然比多个实验室参加简单得多，花费时间也少多了，但却有个条件，即另一个实验室必须是比申请验证的实验室能力高一个等级，常称为“上级”的实验室。因为上级实验室的结果是公认的“参考值”，或者说是“约定真值”。两个都是受验证的实验室就说不清楚谁的测量结果可作为真值用，发生差异无法判定哪个实验室能力高，还是两个实验室能力都不行，无法完成“能力验证”目的。多个实验室参加比对，有一个实验室是“上级”实验室也行，每个实验室不分能力上下高低也行，因为可以用各实验室测得值剔除离群值后的平均值作为“参考值”。
　　另外，4.5.1.4规定“当利用测量审核对参加者的结果进行判定时，可利用 En值或参照相关技术标准（包括统计技术方面的标准）进行判定，附录 C 给出了相应的统计方法信息。”说明“利用测量审核对参加者的结果进行判定”，也就是“能力验证”是应该得到CNAS承认的，参加有关机构组织的多个实验室间的“实验室比对”也应该得到CNAS承认，两个实验室比对与多个实验室比对都是“能力验证”的方法。

嗯

原文由yayicuo(v3253952)发表:从概念上来理解 ，自己组织的也是实验室间比对，只是如果其他实验室不是CNAS认可的，只能是草根比对。也就是认可委不认而已。

??

16楼介绍的很清晰，学习了