主题:【第十二届原创】CMA评审咨询中遇到的问题

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检测老菜鸟
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安捷伦

CMA评审咨询中遇到的问题



  今年5月份,有个检测公司的质量负责人找到我,咨询一些体系方面的事情,开始问到内审和管理评审的时候,

我以为他们资料做的差不多了,后来发给我一看,完全按照“马大哈”214内审表做的,

于是我特意问他们要了质量手册,果然如我所料,基本没法看。这里挑几个重点来说一下。

  首先是之前让我很无语的组织架构图,后来,给他们提供了个模板,这里贴一下,修改之后的就不发了,有需要的话可以私聊我。

质量负责人和技术负责人交叉管理,这真的是很厉害,希望你有机会翻到这个帖子的时候再好好思考一下如何处理。



  说一下问题,除了上面的交叉管理,质量负责人负责质量管理,没问题,但是下面的人员职能分布没有,

业务部居然纳入到技术负责人和质量负责人的管理范畴了,可以不可以兼职?

可以,但是兼职的职位不应该是这个,要独立出来。

  质量手册我就不发了,内部文件,还是要注意保密规则,当时给他回复的原文如下:

很明显的《检验检测机构资质认定评审准则》这个已经被RB/T 214-2017《检验检测机构资质认定能力 评价检验检测机构通用要求》取代了,

还有质量手册没有附录,没有人员职能要素分配,人员一览表,实验室平面图,营业执照副本等等。

  内审的问题是直接按照论坛上老师的模板来的,在实际审核的时候,会出现一个问题,这些条款跟哪些人员有关?

跟哪些部门有关?怎么能确定自己不审自己?所以最好的内审表格应该是按照部门来进行,

根据这个模板有没有问题,没问题,但是要分部门,让内审员能够按照内审表来做,而不是还要翻条款要审哪些。

  还有就是今天特意问了下评审的情况,回答是法人名下有生产企业,又有为生产做检测的实验室,所以独立性公正性没法保证,

这个问题一般不会去深究,只要另外建立一个检测公司就可以,但是如果被审查到了,也是一个问题,是严重不符合项,所以现场审核直接进行不下去。

    如果可能的话,每一个需要进行评审的检测公司最好能够在评审之前做一次详细的内审,

或者邀请专家、评审员对自己进行审核,不要出现了问题再整改,要努力消除一些不符合项,避免严重不符合项。
该帖子作者被版主 czcdczg5积分, 2经验,加分理由:鼓励原创
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承之
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“还有质量手册没有附录,没有人员职能要素分配,人员一览表,实验室平面图,营业执照副本等等。”
质量手册为啥要人员一览表?第三方本来就是变动很大,没必要把人员之类的信息放上去 否则天天要修订。人员一览表之类的应该作为单独的表单存在,跟设备一览表一样
检测老菜鸟
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原文由 承之(dacaoyu) 发表:“还有质量手册没有附录,没有人员职能要素分配,人员一览表,实验室平面图,营业执照副本等等。”质量手册为啥要人员一览表?第三方本来就是变动很大,没必要把人员之类的信息放上去 否则天天要修订。人员一览表之类的应该作为单独的表单存在,跟设备一览表一样
附录
承之
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原文由 检测老菜鸟(v3295053) 发表:附录
一样的,附录变更也要修订
检测老菜鸟
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原文由 承之(dacaoyu) 发表:一样的,附录变更也要修订
嗯,那这样的话单独列出来更好
JOE HUI
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原文由 承之(dacaoyu) 发表:一样的,附录变更也要修订
一般都是作为质量手册附件形式,修订也是只需要修订这个附件吧
检测老菜鸟
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原文由 JOE HUI(xurunjiao5339) 发表:一般都是作为质量手册附件形式,修订也是只需要修订这个附件吧
关键人员我觉得得控制
检测老菜鸟
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原文由 承之(dacaoyu) 发表:一样的,附录变更也要修订
星期五特意去了广州两家比较出名的第三方看了,主要的人员,比如授权签字人,技术质量负责人,质量监督员,生物安全责任人等都需要在质量手册上附录体现。
luckfish
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原文由 检测老菜鸟(v3295053) 发表:
星期五特意去了广州两家比较出名的第三方看了,主要的人员,比如授权签字人,技术质量负责人,质量监督员,生物安全责任人等都需要在质量手册上附录体现。
如果人员变得比较大,还是建议单列出来一个资源文件,这个文件包含人员、设备清单、标准清单等需要经常更新变动的,这样可以保持手册相对稳定,不然手册版本老变动,文件管理人员会砸你家窗户吧
承之
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原文由 检测老菜鸟(v3295053) 发表:星期五特意去了广州两家比较出名的第三方看了,主要的人员,比如授权签字人,技术质量负责人,质量监督员,生物安全责任人等都需要在质量手册上附录体现。
我只见过catl强制要求质量手册要体现最高管理者和质量负责人技术负责人的名字!其他没有这种要求。把名单放手册就是以前大家抄模板或者是早期体系有强制要求导致的!
承之
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原文由 JOE HUI(xurunjiao5339) 发表:一般都是作为质量手册附件形式,修订也是只需要修订这个附件吧
现在都习惯手册修订只改修订章节的修订号,在手册修订页可以看到各种修订号!一本手册每个章节修订号都不一样!这样真的好吗?这本手册的文件编号版次到底算多少?