主题:【求助】GB/T23986水性涂料中VOC检测的方法确认求助

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Ting919
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  各位老师好,实验室现在在使用岛津GC-MS 2020QP,做GB/T23986水性涂料中VOC检测的方法确认(内标法),有一些问题想要求助各位老师。

  之前没有做过方法确认,查询文件觉得首先做方法的检出限和定量限(目前在做第一步),然后做标准曲线,接着精确度和准确度。目前遇到了一些问题:

(1)2-氨基-2-甲基-1-丙醇浓度为200ppm时候峰的响应值太小了,如果做标准曲线稀释浓度,其他物质满足了这个峰已经没有了,这种情况该怎么解决呢?

(2)稀释到1ppm,S/N重复性差,且不同物质的S/N差别可达到几十万倍,下一步该怎么做呢。

下面是我用到的GC条件和200ppm的Scan质谱图、以及空白试剂SIM质谱图、1ppm的SIM质谱图和10ppm的SIM质谱图。

GC升温条件


GC-Scan

GC-SIM

图1.GC升温条件和色谱柱、MS-Scan、MS-SIM


图2. 200ppm-Sacn


图3. 空白试剂(乙腈)-SIM

图4. 1ppm-SIM

图5. 10ppm-SIM

请各位老师指教!

-------------------------------------------更新-----------------------------------


表6 SIM模式,不同浓度的下的信噪比

老师们好,这是几个浓度做的信噪比,其中在0.1ppm的时候,有些S/N已经在10或者3以下了,有些还比较高。

这时候应该再继续稀释把高信噪比的物质的检出限做出来吗?如果这样,标准曲线的最低点应该以较高物质的检出限为最低点还是较低的呢?


--------------------------------------------------------总结------------------------------------------

  十分感谢各位老师的回复,经过各位老师的指点,做了以下几点总结:

1.对于混标中某种响应值过的的物质:方法a.,提高单个物质的浓度;方法b.使用单标做标准曲线;

2.标准中给出了检出限就不用在另外做检出限(比如我这个标准中检出限是2 g/L, 200ppm已经在检出限以下了,就不用再做信噪比了,有点钻这个牛角尖了)。

 



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Last edit by Insp_a352da69 举报
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通标小菜鸟
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1、2-氨基-2-甲基-1丙醇与其它物质相比响应低,稀释后无响应。这种情况下有两种办法:一、把该物质单独拎出来,其它物质按照正常扩,这个物质单物质单独扩,浓度可以提高5倍或者更多,其它物质假如曲线最低点是1ppm,那它就是5ppm。二、提高进样量或者减小分流比,其它物质响应提高的同时该物质也提高。

2、低浓度信噪比重复性差可能有两种原因,第一种,仪器稳定性差,导致结果重复性不好,这时需要对仪器进行维护。第二,信号噪声段选择不合适,做信噪比时噪声段可以自己选择的,可能每次选择的噪声不同
安平
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    详细说说GCMS的条件为好,尤其是MS的分析条件。

    scan方式的谱图,看上去不错的,scan方式下多次进样的重复性如果良好,那么可以采用scan方式定量,未必一定需要使用sim。

    不同物质的检出限存在不同是比较正常的现象,分析方法要求的检出限多高?

    考虑一下2-氨基-2-甲基-1-丙醇的特性,可以考虑维护一下进样口和色谱柱,尽量提高响应。

    GCMSsolution支持MS程序段,可以在不同分析时间段内设定不同的分析灵敏度。可以通过编制ms程序的方法,单独提高2-氨基-2-甲基-1-丙醇的峰面积。



    稀释之后的样品,需要考察数据本身的色谱峰重复性,然后在考察信噪比。。。。。。
检测老菜鸟
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首先你在提高物质浓度的时候要确定该物质的检出限是否符合标准,其实不用分开做,买单标自己配混标,哪个物质比较难出,可以该物质多加点。
然后如果检出限不对,就需要找仪器的问题或者排查原因。并不要单一的去增加浓度。
未来工程师
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2个方法,一个是买混标,要求单个浓度提高一些,不用整体提高,这样保证溯源准确,二个是单独使用单标,做标准曲线,在设备难以满足几十种物质同时稳定的时候就把不稳定的单独取出来检测,保证准确度
Ting919
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原文由 通标小菜鸟(v3141805) 发表:
1、2-氨基-2-甲基-1丙醇与其它物质相比响应低,稀释后无响应。这种情况下有两种办法:一、把该物质单独拎出来,其它物质按照正常扩,这个物质单物质单独扩,浓度可以提高5倍或者更多,其它物质假如曲线最低点是1ppm,那它就是5ppm。二、提高进样量或者减小分流比,其它物质响应提高的同时该物质也提高。

2、低浓度信噪比重复性差可能有两种原因,第一种,仪器稳定性差,导致结果重复性不好,这时需要对仪器进行维护。第二,信号噪声段选择不合适,做信噪比时噪声段可以自己选择的,可能每次选择的噪声不同
2中我本来打算用数据分析的时候,信噪比的噪音声段用空白样品的数据作为空白背景值,但问了质谱老师,他说质谱不支持这种形式,在进样样品登录的时候也没有背景数据可以选择。
Ting919
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原文由 安平(byron1111) 发表:
    详细说说GCMS的条件为好,尤其是MS的分析条件。

    scan方式的谱图,看上去不错的,scan方式下多次进样的重复性如果良好,那么可以采用scan方式定量,未必一定需要使用sim。

    不同物质的检出限存在不同是比较正常的现象,分析方法要求的检出限多高?

    考虑一下2-氨基-2-甲基-1-丙醇的特性,可以考虑维护一下进样口和色谱柱,尽量提高响应。

    GCMSsolution支持MS程序段,可以在不同分析时间段内设定不同的分析灵敏度。可以通过编制ms程序的方法,单独提高2-氨基-2-甲基-1-丙醇的峰面积。

    稀释之后的样品,需要考察数据本身的色谱峰重复性,然后在考察信噪比。。。。。。


首先十分感谢老师您的回复。

1.我把MS程序的两种方式也放在了帖子中;

2.以前做过SCAN方式定量,在做标准曲线的时候,总是显示数据信息不匹配,后来一直sim定量;

3.分析标准中给出了VOC的计算公式以及检出限是2 g/L,我理解的这个应该是这几种化合物总量的检出限,不然这个浓度也太高了。

4.我找过极性柱和非极性柱作出的这个图谱,2-氨基-2-甲基-1-丙醇普遍响应值过低;

5.谢谢老师的提醒,这一块在咨询质谱工程师;如果没有这个程序,是不是2-氨基-2-甲基-1-丙醇只能单独做标曲了?
Ting919
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原文由 未来工程师(v3214185) 发表:
2个方法,一个是买混标,要求单个浓度提高一些,不用整体提高,这样保证溯源准确,二个是单独使用单标,做标准曲线,在设备难以满足几十种物质同时稳定的时候就把不稳定的单独取出来检测,保证准确度
谢谢老师提出的解决方法!受益颇多
安平
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        ms 程序中可以选择不同的检测器电压,已实现不同灵敏度。


        分析方法中的检测器电压,相对于调谐值为0,可以增加一点试试。
Ting919
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原文由 安平(byron1111) 发表:
        ms 程序中可以选择不同的检测器电压,已实现不同灵敏度。

        分析方法中的检测器电压,相对于调谐值为0,可以增加一点试试。
谢谢老师,这个相对调谐电压没有加是因为之前做检测,浓度在500ppm的时候经常显示检测器饱和,工程师建议我们不加电压。我一会再试试加点电压
Ting919
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原文由 安平(byron1111) 发表:        详细说说GCMS的条件为好,尤其是MS的分析条件。          scan方式的谱图,看上去不错的,scan方式下多次进样的重复性如果良好,那么可以采用scan方式定量,未必一定需要使用sim。          不同物质的检出限存在不同是比较正常的现象,分析方法要求的检出限多高?          考虑一下2-氨基-2-甲基-1-丙醇的特性,可以考虑维护一下进样口和色谱柱,尽量提高响应。          GCMSsolution支持MS程序段,可以在不同分析时间段内设定不同的分析灵敏度。可以通过编制ms程序的方法,单独提高2-氨基-2-甲基-1-丙醇的峰面积。          稀释之后的样品,需要考察数据本身的色谱峰重复性,然后在考察信噪比。。。。。。
老师,请问这个涂料voc的加标回收应该在多少范围呢?