主题:【已应助】关于HJ347.2粪大肠多管发酵法的一些问题

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问题一:如果15管法全部阳性,结果是写≥2400么?只做了三个梯度,也不能再做其他梯度了。
问题二:定性菌株怎么定量?
问题三:每批培养基都应检查,每批培养基的定义是什么?
是每一批配的培养基都要检查还是一瓶培养基检查一次,还是培养基批号是一批的检查一次就行?
推荐答案:Nerif回复于2021/07/08
1.尽量重新采样重新做,如果不具备复测条件可以报大于测定上限
2.定性菌,阳性菌产酸产气按照普通样品那样定量,阴性菌只产气按照产气管数查表得到结果
3.每批次,可以是每次采购且培养基为厂家同一批次的时候,严格一点的话可以是每次开新一瓶培养基的时候
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因为我如果买定性菌株的话,当我用菌落总数的方法算出菌液的浓度后,实际上已经过去两天了,结果也是两天前的菌落数量,两天后菌落肯定已经不是这么多了,我再用这个做质控的话也已经不准了
Nerif
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1.尽量重新采样重新做,如果不具备复测条件可以报大于测定上限
2.定性菌,阳性菌产酸产气按照普通样品那样定量,阴性菌只产气按照产气管数查表得到结果
3.每批次,可以是每次采购且培养基为厂家同一批次的时候,严格一点的话可以是每次开新一瓶培养基的时候
Nerif
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定性菌也不能用于定量,在300-3000即可,如果证书上有定量值可以直接按照这个来,如果没有本身就需要磁珠传代了,同一批次的磁珠应该差不太多
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原文由 Nerif(Ins_6d6d3274) 发表:定性菌也不能用于定量,在300-3000即可,如果证书上有定量值可以直接按照这个来,如果没有本身就需要磁珠传代了,同一批次的磁珠应该差不太多
关于问题二,方法上写的阳性对照是用定性菌株先摸清浓度大致在300-3000之内后再按照样品处理步骤进行,你说按照普通样品那样定量,这句话我还是不太清楚该怎么理解,我理解的你这句话的意思是像样品一样,稀释许多个梯度,然后肯定有其中三个梯度的值是在300到3000之内,但是我觉得这样没办法表示这个值一定就是对的呀,假设我们配的乳糖发酵管是对大肠杆菌有部分抑制生长作用但是还是可以在乳糖发酵管中生长,那么按照你说的样品的处理方法,可能需要4000甚至5000或者更多个菌落在这种抑制生长的乳糖发酵管中算出来的值才是在300-3000之内,那么对应的,实际样品的值也应该比我们测出来的值要大,我理解的是300-3000mpn/L的质控按照方法做出来就应该长出来就在300-3000mpn/L左右,不能差太多,而一开始,不应该就用这个方法来定量
Nerif
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原文由 Insm_3a3ec308(Insm_3a3ec308) 发表:关于问题二,方法上写的阳性对照是用定性菌株先摸清浓度大致在300-3000之内后再按照样品处理步骤进行,你说按照普通样品那样定量,这句话我还是不太清楚该怎么理解,我理解的你这句话的意思是像样品一样,稀释许多个梯度,然后肯定有其中三个梯度的值是在300到3000之内,但是我觉得这样没办法表示这个值一定就是对的呀,假设我们配的乳糖发酵管是对大肠杆菌有部分抑制生长作用但是还是可以在乳糖发酵管中生长,那么按照你说的样品的处理方法,可能需要4000甚至5000或者更多个菌落在这种抑制生长的乳糖发酵管中算出来的值才是在300-3000之内,那么对应的,实际样品的值也应该比我们测出来的值要大,我理解的是300-3000mpn/L的质控按照方法做出来就应该长出来就在300-3000mpn/L左右,不能差太多,而一开始,不应该就用这个方法来定量
你理解的有问题啊,你结果为4000,不是因为发酵后菌株长到了4000个,而是你的样品本身就是4000啊,你磁珠母液测了4000,同批次另外一个磁珠稀释5倍再测定不就行了吗
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原文由 Nerif(Ins_6d6d3274) 发表:你理解的有问题啊,你结果为4000,不是因为发酵后菌株长到了4000个,而是你的样品本身就是4000啊,你磁珠母液测了4000,同批次另外一个磁珠稀释5倍再测定不就行了吗
那你实际上也没理解我的意思,假设我往乳糖蛋白胨培养基里加了一些不利于大肠杆菌生长的东西,比如是微量消毒水,因为大肠杆菌每个菌的抗性肯定不是一模一样的,当你想做到最后一个梯度有阴性有阳性的时候,你接种进去的那一毫升样品里也应该只有少数或者没有大肠杆菌,没有的管就不变色,有菌的管就变色,但是因为有那么微量的消毒水,导致有菌的管里面的大肠杆菌被杀死了,然后就不产酸产气了,这样是不是会导致计算结果偏低?
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原文由 Nerif(Ins_6d6d3274) 发表:你理解的有问题啊,你结果为4000,不是因为发酵后菌株长到了4000个,而是你的样品本身就是4000啊,你磁珠母液测了4000,同批次另外一个磁珠稀释5倍再测定不就行了吗
不过还是感谢你回答了第一个和第三个问题吧,谢谢
Nerif
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原文由 Insm_3a3ec308(Insm_3a3ec308) 发表:那你实际上也没理解我的意思,假设我往乳糖蛋白胨培养基里加了一些不利于大肠杆菌生长的东西,比如是微量消毒水,因为大肠杆菌每个菌的抗性肯定不是一模一样的,当你想做到最后一个梯度有阴性有阳性的时候,你接种进去的那一毫升样品里也应该只有少数或者没有大肠杆菌,没有的管就不变色,有菌的管就变色,但是因为有那么微量的消毒水,导致有菌的管里面的大肠杆菌被杀死了,然后就不产酸产气了,这样是不是会导致计算结果偏低?
你举这个例子就需要你自己再去把标准6试剂与材料重新看一眼了,
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原文由 Nerif(Ins_6d6d3274) 发表:你举这个例子就需要你自己再去把标准6试剂与材料重新看一眼了,
。。。我并不是真要往里面加消毒水呀,我是指所有不利于细菌生长的因素(包括可能杀死细菌的因素),只是用消毒水举个例子,会更好理解一些
Insm_3a3ec308
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原文由 Nerif(Ins_6d6d3274) 发表:你举这个例子就需要你自己再去把标准6试剂与材料重新看一眼了,
因为太多东西都是不确定的因素了,没法保证配培养基的每一个组分或者保存条件都是完全符合细菌繁殖的