主题:【求助】仪器设备验收

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路云
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原文由 检测守望者(v2908839) 发表:
至于先验收还是计量的事情,我跟你们分享一个搞笑的事情,我们今年买了一台岛津LC,现场验收没问题,结果计量的时候,说仪器有问题,最后的解决办法是换人,计量通过了。在这里想说的是,不仅仅是检测人员水平参差不齐,计量的人员也是。去年计量现场还遇见拿玻璃烧杯量1L水,我问他为什么要拿烧杯量取,他说:师傅就是这么告诉他的。现场我拿容量瓶验证,结果是现场啪啪打脸。
      现场验收没问题,结果计量的时候,说仪器有问题,最后的解决办法是换人,计量通过了。
      没看明白啥意思,换什么人?是买家要求换人还是卖家要求换人?换人的理由是什么?
      去年计量现场还遇见拿玻璃烧杯量1L水,我问他为什么要拿烧杯量取,他说:师傅就是这么告诉他的。现场我拿容量瓶验证,结果是现场啪啪打脸。
      这个要看检定规程/校准规范上的检测方法是怎么说的,如果刻线烧杯的准确度能够满足要求,则没有问题。如果不满足量取要求,则说明这家计量机构很山寨,师傅估计也是一位“滥竽”。
路云
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原文由 老兵(wangliqian) 发表:
仪器设备到货后应先进行货物验收和安装验收,以检查所买的设备和配件型号对不对、全不全;然后再进行计量性能验收和运行验收,以检查仪器的计量性能和功能满不满足采购要求或该仪器的标称的技术指标。具体可参考下这篇帖子“如何做好仪器设备的验收”。
      原创写得不错,是一份较好的参考资料。提出几点建议,供您参考。
      1、第3.2条“项目验收”的计量操作是在投入使用前。个人认为这种操作方式适用于大型固定安装的测试设备(如:材料试验机、硬度计、三坐标测量机、环境试验箱等),或者是买来后立即投入使用的便携式测量仪器。对于买来后放在仓库里备用的小型便携式计量器具(如:游标卡尺、百分表、秒表等),领用时间不知道是猴年马月,这种器具不是到启用时才来计量,而是要在入库前就应该计量合格,才允许验收入库,不合格拒收。否则过了保修期,计量不合格那也是亡羊补牢,为时已晚。
      2、关于检定/校准证书的问题,并不仅仅是看是否在有效期内,而是原则上要求提供在交货之前一个月之内送检的检定/校准证书。因为有的器具在出厂时已经检定合格,尽管交货时间仍在有效期内,但经过物流长途搬运颠簸,计量性能有可能已经发生了变化,此时必须做入库前检定/校准,以证明交货时的计量状态。
      3、买家如果自己有能力开展检定/校准的话,自己进行入库前检定/校准,也是可以的。不必强行要求经销商提供具备有效资质的计量技术机构出具的《检定/校准证书》。这样还可在谈销售价格方面,省下这笔不菲的外送检费用。
检测守望者
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原文由 路云(luyunnc) 发表:
      现场验收没问题,结果计量的时候,说仪器有问题,最后的解决办法是换人,计量通过了。
      没看明白啥意思,换什么人?是买家要求换人还是卖家要求换人?换人的理由是什么?
      去年计量现场还遇见拿玻璃烧杯量1L水,我问他为什么要拿烧杯量取,他说:师傅就是这么告诉他的。现场我拿容量瓶验证,结果是现场啪啪打脸。
      这个要看检定规程/校准规范上的检测方法是怎么说的,如果刻线烧杯的准确度能够满足要求,则没有问题。如果不满足量取要求,则说明这家计量机构很山寨,师傅估计也是一位“滥竽”。
换一位校准工程师。从业那么多年,我从没遇到仪器刚安装验收,第二天就出故障的情形,后面换了一个工程师校准说通过了.微波校准,水的体积要参与计算的,自然是需要准确的,计量机构不好说,估计是人员流动比较大,培训还没有跟上.
路云
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原文由 检测守望者(v2908839) 发表:
换一位校准工程师。从业那么多年,我从没遇到仪器刚安装验收,第二天就出故障的情形,后面换了一个工程师校准说通过了.微波校准,水的体积要参与计算的,自然是需要准确的,计量机构不好说,估计是人员流动比较大,培训还没有跟上.
这似乎不像是培训没跟上的问题,他“师傅”的水平也就这样。
检测守望者
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原文由 路云(luyunnc) 发表:
这似乎不像是培训没跟上的问题,他“师傅”的水平也就这样。
不过,也能理解,这年头大家这么忙,带人普遍没有补助,难免能糊弄就糊弄。
检测老菜鸟
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还是要先验收,后计量。但是主要现在做计量的单位有些是马马虎虎的,基本能过的不能过的都给过了,厂家的验收也等于虚无,只要厂家的安装测试人员能做出来3Q,你签字画押了,那就证明验收过了。所以,我觉得这种验收应该自己去验。并不是找计量单位或者厂家自己。厂家甲方,计量单位第三方,你自己是乙方对吧。你甲方做的报告,跟我有毛关系,我按照我的程序走,如果合同上规定必须过计量,那就计量之后做验收,如果合同没有规定,那我自己验收也好过你厂家的工程师。
路云
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原文由 检测老菜鸟(v3295053) 发表:
还是要先验收,后计量。但是主要现在做计量的单位有些是马马虎虎的,基本能过的不能过的都给过了,厂家的验收也等于虚无,只要厂家的安装测试人员能做出来3Q,你签字画押了,那就证明验收过了。所以,我觉得这种验收应该自己去验。并不是找计量单位或者厂家自己。厂家甲方,计量单位第三方,你自己是乙方对吧。你甲方做的报告,跟我有毛关系,我按照我的程序走,如果合同上规定必须过计量,那就计量之后做验收,如果合同没有规定,那我自己验收也好过你厂家的工程师。
      还是要先验收,后计量。但是主要现在做计量的单位有些是马马虎虎的,基本能过的不能过的都给过了,厂家的验收也等于虚无,只要厂家的安装测试人员能做出来3Q,你签字画押了,那就证明验收过了。
      验收后计量不合格怎么处理?退货、换货还是返修?都已经验收了,前两项操作有理由吗?返修的费用是不是由自己承担,与经销商和生产厂家无关?好像计量技术机构也不都是像您说的这么夸张,不能过的都给过了,似乎找不到合理的解释,除非承检机构与经销商之间有利益输送关系。否则,承检机构造假图什么?再说,委托哪家计量机构检定/校准,完全可以从你自己的计量检定/校准合格供应商名录里遴选。
      我觉得这种验收应该自己去验。并不是找计量单位或者厂家自己。厂家甲方,计量单位第三方,你自己是乙方对吧。你甲方做的报告,跟我有毛关系,我按照我的程序走,如果合同上规定必须过计量,那就计量之后做验收,如果合同没有规定,那我自己验收也好过你厂家的工程师。
      通常情况下,检测实验室大多都不具备检定/校准的能力,除非你自己具备该项目的“内部校准”能力,那是可以自己计量的。否则还得委外检定/校准,来判定计量器具交付时的计量特性,是否满足预期的使用要求。满足要求就验收,不满足要求,就作退货、换货或返修处理。总而言之,验收必须是合格的产品,若不合格或不能确定是否合格,似乎找不到接收的理由。
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2021/9/10 17:00:37 Last edit by luyunnc
Ins_c71c37ae
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看采购合同怎么要求的

重要的指标需要第三方计量后,才能验收

否则会存在验收完成了,设备却达不到预期的使用效果的情况
路云
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  据我所知,有相当多的单位,在签订测量设备的采购合同时都忽视了这一点。技改部门和采购部门通常对计量要求不清楚,都是习惯按照非测量设备的采购流程运作。从测量设备的采购《需求报告》的提出、审批、会签,直到招标、《采购合同》的评审、设备的验收全过程,都没有计量部门参与(都只有使用单位、技改部门、采购部门参与)。我们单位原来也是不分测量设备还是非测量设备,体系文件都只谈及了验收,将计量与验收的关系脱节,导致出现了几起验收后送检不合格,再向经销商提出退/换货,人家不认账的尴尬局面。最终还是因为付出了高昂的学费代价后,才下决心修改质量管理体系和测量管理体系程序文件,要求凡是测量设备的技改项目或采购需求,必须经计量部门审批会签后才允许实施,验收后的测量设备,计量部门必须将其录入LIMS系统的测量设备数据库,实施全寿命动态监控管理。
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2021/9/13 13:10:18 Last edit by luyunnc
予dao
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如果验收完之后,送去计量院检定不合格怎么办呢?