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主题：RE：【原创】实例讨论检测限问题共有 人关注过本贴
JARDZ
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  回复于：2010/9/25 9:40:48
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原文由 tsqgc(tsqgc) 发表:


1.      1、2、3依次对应的溶液浓度为5 fg/uL, 1 fg/uL, 0.5 fg/uL。从这三张图里可以看到总共有2个化合物A和B，随着浓度的降低，峰面积都在降低，图3中已经看不到B的峰了。是不是说对应0.5 fg/uL时B已经检测不出来了。而图2中B峰的信噪比为2，根据对检出限的定义 (定性) 信噪比等于2或者3时，可以认为是B的检出限应该为1fg/uL，也就是说用眼睛就能看出来的结果。而对于A来说，在图3中信噪比仍然为8，也就是说实际上要想看看A的确切的检出限（这里仍然针对定性来说），需要把3的浓度再稀释一次，可能到0.3fg/uL时所对应的峰其信噪比等于2或者3，那时候的浓度(0.3fg/uL)才是A的检出限。请问大家对这个说法看法如何？由于0.5fg/uL的浓度已经足够低了，我没有再继续稀释下去。另外，我个人理解这里定性出的检出限是不是也就是有不同说法中的仪器的检测下限？这个应该对不同的化合物的结果应该也是不同的吧？这里“仪器的检测下限”中仪器是指整个仪器呢还是只是在说质谱呢？

--------个人理解，该步骤只是处于估算过程。检出限只特定在某个化合物在某个仪器状态下所能检出的最低下限。其应该与仪器整体状态相关，而非只质谱部分。只是影响的大小不一。


2.       图里的峰都是用手动积分的，我用的是热电的Xcalibur。如果自动积分出的信噪比都比手动大很多，我觉得肯定要看手动积分的结果才对，不过也说不出所以然来，请问有人知道吗？

----------该仪器没用过，不探讨。但需要指出的是信噪比的计算方式有多种，各种间的差异还比较大。

3.       根据多次实验求相对标准偏差的方法，我应该用0.5fg/uL的浓度或者更低来做A的方法检测限，用5fg/uL的浓度来做B的方法检测限，不过想想整个过程实在有些麻烦，而且反复试验多少有点损耗柱子和灯丝，最后决定采取了5fg/uL的浓度进行了反复试验来算二者的方法检测限，对此大家有什么意见？需要再分开做一次吗？

---------严格来说，A B 应该分开计算。只是大家都比较偷懒。不过对于你计算的是其相对标准偏差，不知道你的出处在哪里？但我理解你的意思，计算后的相对标准偏差再乘以浓度值5fg/ul（其实，你已经假定了整个过程中n次计算的平均值为5fg/ul，即过程无损失，回收率为100%）。



4.     下面的表是11次进样后对应的峰面积、峰高和信噪比，已经相对标准偏差，平均值和最后得到的检测限。进样量都是1uL。

N=10时，用的是从2到11的数据，n＝7时是用的后7个数据。红色的那个3.71 不记得怎么回事了，好像是看t检测法时查到的一个值，刚刚又翻看大家的讨论，好像都是用的3.14，所以我又用了3.14来算。有人说十次空白溶液重复测量的3倍标准偏差是仪器检出限，不过对此一直不太理解，只是一个标准偏差乘以3的话，结果后面应该没有单位的，怎么能说明检出限是多少呢，最后我们还是要归于量化的吧。所以我这里就用了这个低浓度的溶液来代替恐怖溶液，最后还乘入了其浓度值，得出A的仪器检出限是0.56fg，B的是2.30fg，但是不知道对不对？然后根据“美国EPASW-846中规定方法检出限： MDL=3.143δ(δ重复测定7次)”算出的方法检出限A为0.55fg，B为2.60fg。

针对B来说，在5fg/uL的浓度时对应的信噪比在4到7之间，主要就是6. 如果按照这个比例除以2，也就是说如果进样2.5fg时，也许其对应的信噪比就正好是3左右了。从最上面的谱图中也可以看到，1fg时对应信噪比是2，那么2.5对应3也基本差不多。也就是说根据这种估算方法得出的结论与那个计算值基本一致。当然，这个估算的方法不是很准，只是大概估计一下。

同样对于A来说也是如此：5fg对应大概50的信噪比，0.5fg对应8的信噪比。所以0.5是A的检出限应该也是差不多的。只是不知道这里得出的仪器跟方法检出限的结果非常相似是巧合呢还是一向如此？

-------------3 或3.14 ，只是测试的次数不同，标准要求的系数不同而已。检出限应该是有单位的，因为计算中标准偏差就是以浓度单位的。
此外，理解了估算过程与实际计算过程 即能够理解两者结果的一致性与差异性。

5.     以上结果，在我更换柱子或者方法后是不是就不成立了，也就是说我换了一个柱子，或者换了一个方法后，所有的试验都需要重新进行一次？或者我可以一直用这个检出限结果作为一个大概的参考数据来用？


---------------个人认为，检出限是建立在当时仪器状态的基础上，只能作为今后该化合物检出限的参考而已。

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