主题:【讨论】检测硫酸中碰到的问题(问题比较多)

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eayu000
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该帖子已被jingsheng设置为精华;
自己现在正在检测硫酸。里面成份有20g/l 的铜离子 1g/l的三价铁。
问题一
加盐酸羟氨,用PH计指示,NaOH滴定时,滴定到终点,也就是PH=3.5时,PH值还会继续下降,滴定值跟NaOH流速有很大关系,现在就是弄不懂怎么才是终点
问题二
不加盐酸羟氨,用甲基橙指示,终点黄色很明显,不过一会沉淀也跟着出来。也就弄不明白终点是不是就刚变为黄色的时候为止,计算的时候不需扣除三价铁了?假如要扣,因为不知道沉淀什么时候才算沉淀完,沉淀该扣多少?
问题三
加了盐酸羟氨,用甲基橙指示,溶液红色根本就不会变成黄色,滴到无色后,一会就变回了红色,这是咋回事,是不是铜的缘故?继续滴,最后生成白色沉淀,这沉淀是氯化亚铜吗?
综上问题,我该怎么设计个实验,解决以上问题。
顺便问下,还有没其它测硫酸的简便方法?
谢谢
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楼主没有把情况介绍清楚,一时不好回答,多介绍点;比如什么样品、检测方法等。
老化验工
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你这个硫酸混合溶液的酸碱滴定受到铁离子、铜离子水解的影响,尤其是铁离子的水解比较强烈,PH3.2已经水解得很完全了,因此,即使你用甲基橙指示,还未到变色,铁已经大量沉淀,无法确定终点(它生成氢氧化铁沉淀时,又会放出一定的氢离子,导致你的结果不准确)。虽然你加盐酸羟胺将铁还原到亚铁,但你忽略了一个酸碱性问题:盐酸羟胺显酸性,它对酸的滴定也有贡献,而它的终结产物又是一弱碱羟胺,当你滴定到PH3-5时,大部分是盐酸羟胺,少部分是羟胺,有一定的缓冲溶液,影响颜色变化,很难定终点。还有一个问题是颜色的干扰,铜、铁离子都有颜色,这也是你第三种情况出现红色-无色变色的原因(颜色互补)。问题解答如下:
   问题一:盐酸羟胺是弱酸(Ka=10-6),滴定中其离解速度有一些滞后,另外,可能亚铁离子有水解的趋势,并且在滴定过程中也会渐渐地被空气氧化,在PH3.5及以后这种趋势会增大,导致PH渐渐降低,无法定终点。(加盐酸羟胺后,能定终点你的结果也是不准确的)。
   问题二:高铁未还原,则PH3左右已大量水解,对终点观察是困难的,水解导致酸碱度的变化,滴定也是不准确的。
   问题三:高铁被还原至淡绿色的亚铁,溶液为蓝色铜+淡绿色亚铁的混合色,接近蓝色吧,加入甲基橙后,涉及到调色的问题,红色+蓝色还可以识别,大概有一点紫红吧,但当滴定到甲基橙的黄色时,黄色+蓝色刚好构成互补色,变为无色(两种互补色可混合成无色)。应该说,红色变无色如果变色灵敏,就是你的终点,可惜,其中含盐酸羟胺,它对硫酸浓度的测定是有影响的(结果偏高),导致结果不准确。
   方案设计一:在原试液中改加磷酸二氢钾,让它来络合高铁离子(变为无色),减小铁的水解,然后用甲基橙指示,滴定至变色,我估计终点应该是无色,即黄色+铜的蓝色=无色,终点颜色我不好确定,你试试,终点是不是有颜色突变,在甲基橙的黄色条件下,磷酸二氢根还保持了它的原型,不多耗或少耗酸碱。
   方案设计二:如果你已经准确知道了铁、铜离子的浓度,则可以用返滴定的方法来测硫酸浓度,即在热的试液中先滴加氢氧化钠标准溶液至酚酞变色,加热搅拌使沉淀完全,过滤,洗涤(洗液合并于滤液中),再用盐酸标准溶液滴定至红色褪去。氢氧化钠的n-盐酸的n-3n(Fe)-2n(Cu)=2n(硫酸)。有问题跟我联系。
该帖子作者被版主 chemistryren4积分, 2经验,加分理由:热心解答
老化验工
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再补充一个方法,是否可行,你试一试:
   方案设计三:硫酸试液,用PH计指示,滴定至PH2左右,溶液颜色变色可能开始变深(铁略有水解迹象),加入一定量试剂的铅粉,移走PH计,充分搅拌直至高铁颜色消失,铜离子被置换出来,有白色沉淀生成(硫酸铅),然后移入PH计,继续至PH4-5,看到数字变化较快(或指针摆幅较大),也可以不用PH计,而滴加甲基橙,观察颜色突变来定终点。(必要时可以将置换和还原铁后的沉淀过滤、洗涤再滴定)
   注意,PH值不要超过5,以免亚铁水解;指示剂变色可能会受到沉淀的影响,用酸度计会好一些(数字变化率较大时就可视为终点了);另外,铅粉不宜在高酸中加入,防止铅也酸反应,使结果不准确。

   问题三中,加入盐酸羟胺后,铜离子应该被还原为亚铜离子,氯化亚铜在酸中溶解度大,PH高时,溶解度降低,会沉淀出白色氯化亚铜的。
sxy998003
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eayu000
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在此先谢谢各位百忙中来帮忙解答问题 谢谢
晚上或明天中午再告知结果
eayu000
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   方案设计一:在原试液中改加磷酸二氢钾,让它来络合高铁离子(变为无色),减小铁的水解,然后用甲基橙指示,滴定至变色,我估计终点应该是无色,即黄色+铜的蓝色=无色,终点颜色我不好确定,你试试,终点是不是有颜色突变,在甲基橙的黄色条件下,磷酸二氢根还保持了它的原型,不多耗或少耗酸碱。
这个方案 上午跟其它同事探讨了下,有些问题如下
标定氢氧化钠用的是磷酸二氢钾,因磷酸二氢钾显酸性且稳定,而现在我们继续加磷酸二氢钾的话,除了它能跟铜铁反应外,剩余的磷酸二氢钾就跟硫酸反应,那滴定硫酸用的氢氧化钠就会增加
另外,我还没找到磷酸二氢钾跟铁络合的反应方程式
谢谢回答
eayu000
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方案设计三:硫酸试液,用PH计指示,滴定至PH2左右,溶液颜色变色可能开始变深(铁略有水解迹象),加入一定量试剂的铅粉,移走PH计,充分搅拌直至高铁颜色消失,铜离子被置换出来,有白色沉淀生成(硫酸铅),然后移入PH计,继续至PH4-5,看到数字变化较快(或指针摆幅较大),也可以不用PH计,而滴加甲基橙,观察颜色突变来定终点。(必要时可以将置换和还原铁后的沉淀过滤、洗涤再滴定)
   注意,PH值不要超过5,以免亚铁水解;指示剂变色可能会受到沉淀的影响,用酸度计会好一些(数字变化率较大时就可视为终点了);另外,铅粉不宜在高酸中加入,防止铅也酸反应,使结果不准确。
这方案中,加入铅粉后,铁是怎么消失的?置换的话,铅不能置换出铁吧 ?
老化验工
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原文由 eayu000 发表:

   方案设计一:在原试液中改加磷酸二氢钾,让它来络合高铁离子(变为无色),减小铁的水解,然后用甲基橙指示,滴定至变色,我估计终点应该是无色,即黄色+铜的蓝色=无色,终点颜色我不好确定,你试试,终点是不是有颜色突变,在甲基橙的黄色条件下,磷酸二氢根还保持了它的原型,不多耗或少耗酸碱。
这个方案 上午跟其它同事探讨了下,有些问题如下
标定氢氧化钠用的是磷酸二氢钾,因磷酸二氢钾显酸性且稳定,而现在我们继续加磷酸二氢钾的话,除了它能跟铜铁反应外,剩余的磷酸二氢钾就跟硫酸反应,那滴定硫酸用的氢氧化钠就会增加
另外,我还没找到磷酸二氢钾跟铁络合的反应方程式
谢谢回答

  可能你不熟悉双指示剂法的原理,它在测定混合酸及酸式盐或混合碱及酸式盐时可以根据产物的PH值选择合适的不同指示剂来分别指示不同的终点,从而测定混合物含量,磷酸二氢钾虽呈微酸性,PH4.7左右,这时用甲基橙指示时,黄色为4.4,与4.7接近,磷酸二氢根基本没有被滴定,如果你用酚酞,则磷酸二氢根被滴定到磷酸一氢根,这是定量的。磷酸盐体系和碳酸盐体系是双指示剂法的代表性例子,磷酸用甲基橙指示,变色时只滴定到二氢根,用酚酞指示,直接滴定到一氢根,正是利用指示剂不同对应产物不同,可以通过连续滴定来测磷酸相关的混合物,你可以参考武大五版分析化学P145.
   磷酸及盐与铁的反应可以看重要无机化学反应,可以查化学分析手册中的络合平衡常数,分析化学课本中也有。你可以做一个实验:在含铁试液中加入磷酸,黄色立即消失,这就是络合反应。此方法的结果会略偏高,因为络合时二氢根会释放部分氢离子。
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Last edit by zlhuang0132
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方案设计三:硫酸试液,用PH计指示,滴定至PH2左右,溶液颜色变色可能开始变深(铁略有水解迹象),加入一定量试剂的铅粉,移走PH计,充分搅拌直至高铁颜色消失,铜离子被置换出来,有白色沉淀生成(硫酸铅),然后移入PH计,继续至PH4-5,看到数字变化较快(或指针摆幅较大),也可以不用PH计,而滴加甲基橙,观察颜色突变来定终点。(必要时可以将置换和还原铁后的沉淀过滤、洗涤再滴定)
   注意,PH值不要超过5,以免亚铁水解;指示剂变色可能会受到沉淀的影响,用酸度计会好一些(数字变化率较大时就可视为终点了);另外,铅粉不宜在高酸中加入,防止铅也酸反应,使结果不准确。
这方案中,加入铅粉后,铁是怎么消失的?置换的话,铅不能置换出铁吧 ?

   铅粉可以还原高铁至亚铁,从而保证中和滴定时,甲基橙变色时不会产生氢氧化铁沉淀,因为氢氧化亚铁沉淀的PH值较高,一般要在5以上。铅粉同时也将铜还原为单质铜,又消除了铜离子的颜色。而在PH2以上,铅粉一般不会放出氢气的。这样既消除了干扰,又不减少或增加氢离子,故不影响准确度。其他能除铁、铜干扰的试剂虽然很多,但对酸度都有影响。
eayu000
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原文由 zlhuang0132 发表:
原文由 eayu000 发表:

   方案设计一:在原试液中改加磷酸二氢钾,让它来络合高铁离子(变为无色),减小铁的水解,然后用甲基橙指示,滴定至变色,我估计终点应该是无色,即黄色+铜的蓝色=无色,终点颜色我不好确定,你试试,终点是不是有颜色突变,在甲基橙的黄色条件下,磷酸二氢根还保持了它的原型,不多耗或少耗酸碱。
这个方案 上午跟其它同事探讨了下,有些问题如下
标定氢氧化钠用的是磷酸二氢钾,因磷酸二氢钾显酸性且稳定,而现在我们继续加磷酸二氢钾的话,除了它能跟铜铁反应外,剩余的磷酸二氢钾就跟硫酸反应,那滴定硫酸用的氢氧化钠就会增加
另外,我还没找到磷酸二氢钾跟铁络合的反应方程式
谢谢回答

  可能你不熟悉双指示剂法的原理,它在测定混合酸及酸式盐或混合碱及酸式盐时可以根据产物的PH值选择合适的不同指示剂来分别指示不同的终点,从而测定混合物含量,磷酸二氢钾虽呈微酸性,PH4.7左右,这时用甲基橙指示时,黄色为4.4,与4.7接近,磷酸二氢根基本没有被滴定,如果你用酚酞,则磷酸二氢根被滴定到磷酸一氢根,这是定量的。磷酸盐体系和碳酸盐体系是双指示剂法的代表性例子,磷酸用甲基橙指示,变色时只滴定到二氢根,用酚酞指示,直接滴定到一氢根,正是利用指示剂不同对应产物不同,可以通过连续滴定来测磷酸相关的混合物,你可以参考武大五版分析化学P145.
   磷酸及盐与铁的反应可以看重要无机化学反应,可以查化学分析手册中的络合平衡常数,分析化学课本中也有。你可以做一个实验:在含铁试液中加入磷酸,黄色立即消失,这就是络合反应。此方法的结果会略偏高,因为络合时二氢根会释放部分氢离子。


我忘了 标定氢氧化钠的时候用的指示剂是酚酞。谢谢这么详细的解释。
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