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主题：【已应助】关于判定标准的理解

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Ins_05734ff4

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发表于：2021/03/03 11:35:30 楼主管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

交通建筑行业的实验室，如何理解判定，对于一种产品，比如水泥，某个指标有明确的规范规定其合格值，可以依据规范来判定其这项指标是否符合标准或规范的要求，这种情况是判定没问题。

还有另外一种情况，比如回弹法测混凝土强度，最后结果是强度值，强度值的高低是根据设计图纸的要求来判断是否满足设计要求的。（最后的报告结论需要对强度值是否满足设计要求做说明的）；

再有一种情况是桥梁或隧道的技术状况评定，根据桥梁或隧道的病害情况对桥梁进行评分，最后依据分数按照规范的规定来判定其技术状况等级：1类~5类。

以上两种情况是否需要在资质申请时列出判定依据（公司领导要求资质申请时填上判定标准）？

如果需要，依据的是设计图纸，这种情况如何写判定依据。

谢谢！

推荐答案：action2017回复于2021/03/03

1、标准中已注明了判定标准的，直接使用，将该标准申请为判定规则即可；
2、关于依据设计图纸的判定，这种判定要看图纸中的判定标准是否有相应的标准依据，如果没有标准，那只能作为双方约定的判定规则来存在；双方约定的非标准判定规则，在进行申请的时候一般是不被采纳为机构能力的。
3、依据分数按规范的规定进行判定，也就是有明确的标准，此种情况下，是可以进行判定规则的申请的，也承认具有判定的能力。
具体可以参考CNAS-CL01“7.8.6”

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2021/3/3 14:19:28 沙发管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

1.标准上是否有关于设计图纸的类型的规定，有的话按标准来，
2.没有的话可以说以客户送达的设计图纸的类型作为依据进行判断，这个最好写明，与客户进行过相应沟通，确定了设计图纸的类型。
3.客户也不知道设计图纸的类型时，实验室可不做符合性声明。
符合性声明，没法给定时，一般不给定，降低实验室的风险，其它的同理。

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action2017

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2021/3/3 17:33:13 板凳管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

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2021/3/3 22:59:14 马扎管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 Ins_05734ff4(Ins_05734ff4) 发表:
交通建筑行业的实验室，如何理解判定，对于一种产品，比如水泥，某个指标有明确的规范规定其合格值，可以依据规范来判定其这项指标是否符合标准或规范的要求，这种情况是判定没问题。
还有另外一种情况，比如回弹法测混凝土强度，最后结果是强度值，强度值的高低是根据设计图纸的要求来判断是否满足设计要求的。（最后的报告结论需要对强度值是否满足设计要求做说明的）；
再有一种情况是桥梁或隧道的技术状况评定，根据桥梁或隧道的病害情况对桥梁进行评分，最后依据分数按照规范的规定来判定其技术状况等级：1类~5类。
以上两种情况是否需要在资质申请时列出判定依据（公司领导要求资质申请时填上判定标准）？
如果需要，依据的是设计图纸，这种情况如何写判定依据。
谢谢！

1、如果是客户提供的合格判据，那么就存在着不确定性。同一被测对象(或产品)，不同客户的合格判据都有可能不同，所以没办法在CMA资质认定申请时，或CNAS能力认可申请时提出。

2、对于CMA资质认定来说，我到目前为止，还没有看到这方面相关的规范性文件的规定。

3、对于CNAS能力认可来说，这方面是有明确的规定：

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sztjxi

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2021/3/6 17:28:58 地毯管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

自己制定判定标准主要就是要考虑测量不确定度的原则，几种应用情形的选择。

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en_liujingyu

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2021/3/8 0:13:01 地板管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

　　楼主所询问的“是否需要在资质申请时列出判定依据（公司领导要求资质申请时填上判定标准）？”，我认为楼主对问题似乎没有说清楚，例如“资质申请”指的是什么。
　　CNAS认可是指检测或校准能力的认可，不存在“资质申请”问题，而CMA资质认定就明确了对“资质”的认定。
　　楼主如果问的是CNAS认可申请，“认可”的是实验室的检测能力或校准能力，不涉及产品合格与否的判定，因此CNAS-EL-03第6条规定实验室只申请能力认可，“判定标准不需要申请认可”。
　　楼主如果是问CMA资质认定，则产品检验机构很可能需要根据检验结果判定被检对象的符合性。若要判定产品符合性，必涉及依据的检测方法和判定标准。“依据”应优先给出“标准方法”，但也可以应顾客要求按“非标准方法（含自制方法）”判定，例如楼主所说的回弹法测混凝土强度，是根据设计图纸的要求来判断是否满足设计要求，桥梁或隧道的技术状况评定，要根据桥梁或隧道的病害情况对桥梁进行评分，最后按分数根据规范的规定判定其技术状况等级的两个实例。“非标准方法（含自制方法）的使用，应先征得客户同意，并告知客户相关方法可能存在的风险，……，自制方法应经确认。……”（请见RB/T214的4.5.14条）。

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