实战宝典 原创大赛 仪器问答 仪友会 总帖：8038586今日发帖：379 我的社区 签到
快速导航 采购仪器 提醒
实验室认可/资质认定
版主:
入住本版
专家:
居民列表

主题：【讨论】纠正、纠正措施与预防改进措施

浏览0 回复23 电梯直达
乌云棉花糖
头像
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
发表于：2018/01/09 11:29:04 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
各位资深质量大神：
    最近在给兄弟实验室写整改报告，发现我自己本身对纠正、纠正措施、预防改进措施理解的把握不是特别全面，现把我自己的理解写一下，请各位指点！
    不符合工作：发现样品间有个样品没有加贴体系内的唯一性标识。
    纠正：将这个样品加贴唯一性标识；
    纠正措施：对人员进行样品管理相关准则及程序文件的培训；
    预防措施：举一反三，对全部样品进行核查，出现类似情况一并整改。
  这个例子中，我觉得预防措施是不是不对？还是这个举一反三根本不算是预防措施？
该帖子作者被版主 zal加 5积分， 2经验，加分理由：鼓励发帖
为您推荐
近期热榜
热门活动
您可能想找: 技术咨询 询底价
选参数 看心得 找厂商 查方案
专属顾问快速对接
立即提交
相关阅读
西瓜猫猫西瓜
vivi_vivi
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/1/9 16:18:30 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
预防：预防于未然
不是已经发生了再去行动
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
zal
zal
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/1/9 20:20:08 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
是不是缺少问题分析，
没找到错误根源怎么采取预防预防措施呢~
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
andychan59
andychan59
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/1/9 20:58:05 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
举一反三不是预防措施，以下是新版17025的原文
8.7.1b) 通过下列活动，评价是否需要采取措施，以消除产生不符合的原因，避免其再次发生或者在其他场合发生：
—评审和分析不符合；
—确定不符合的原因；
—确定是否存在或可能发生类似的不符合。
楼主所说的“举一反三”是指检查在其他场合是否还存在类似的不符合。
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
乌云棉花糖
v3317532
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/1/10 8:46:27 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 zal(zal) 发表:
是不是缺少问题分析，
没找到错误根源怎么采取预防预防措施呢~
对。这个我漏打了，因为我主要想知道的是纠正措施和预防措施的区别
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
回家的诱惑2
v3305674
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/1/10 9:11:47 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
审核老师提的问题都挺专业的，但一般不会拿下你的项目。
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
yayicuo
v3253952
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/1/10 16:15:58 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
这是不符合，所以发生了不符合了，就这个问题，只能是纠正措施了。预防措施更多的来源于统计分析，预测，所以举一反三和预防措施不相及。
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
zal
zal
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/1/10 20:08:30 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 乌云棉花糖(v3317532) 发表:
对。这个我漏打了，因为我主要想知道的是纠正措施和预防措施的区别
知道了病因才能更好的得以根治呀
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
en_liujingyu
en_liujingyu
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/1/10 22:51:16 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 乌云棉花糖(v3317532) 发表:
对。这个我漏打了，因为我主要想知道的是纠正措施和预防措施的区别
　　GB/T19001－2016和新版GB/T27025均已取消了“预防措施”条款。发现样品间有个样品没有加贴体系内的唯一性标识，这就是已发现的不合格，对已发现的不合格，按本版专家andychan59提供的新版17025的原文8.7.1b) 通过下列活动，评价是否需要采取措施，以消除产生不符合的原因，避免其再次发生或者在其他场合发生：
　　—评审和分析不符合；
　　—确定不符合的原因；
　　—确定是否存在或可能发生类似的不符合。
　　因此，你应该首先评审和分析这个不符合，通过评审和分析确定产生这个不符合的原因，然后确定是否存在或可能发生类似的不符合。如果不存在或不可能发生类似的不符合，就不必制定纠正措施了，如果存在或可能发生类似的不符合，就必须根据产生不符合的原因制定“纠正措施”。预防措施是针对没有发生而估计有可能发生的不符合可能产生的原因，制定的改进措施，由于不符合并未发生，可能发生的原因就比较多，预防措施很难制定，事实上历次认证审核中也很难评价是不是该制定预防措施，更难确定制定的预防措施是否有效，所以新版GB/T19001和新版GB/T27025均取消了预防措施的要求条款。
赞贴
1
收藏
0
拍砖
0
举报
senke
lifen4607
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/1/11 8:53:15 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 en_liujingyu(en_liujingyu) 发表:
　　GB/T19001－2016和新版GB/T27025均已取消了“预防措施”条款。发现样品间有个样品没有加贴体系内的唯一性标识，这就是已发现的不合格，对已发现的不合格，按本版专家andychan59提供的新版17025的原文8.7.1b) 通过下列活动，评价是否需要采取措施，以消除产生不符合的原因，避免其再次发生或者在其他场合发生：
　　—评审和分析不符合；
　　—确定不符合的原因；
　　—确定是否存在或可能发生类似的不符合。
　　因此，你应该首先评审和分析这个不符合，通过评审和分析确定产生这个不符合的原因，然后确定是否存在或可能发生类似的不符合。如果不存在或不可能发生类似的不符合，就不必制定纠正措施了，如果存在或可能发生类似的不符合，就必须根据产生不符合的原因制定“纠正措施”。预防措施是针对没有发生而估计有可能发生的不符合可能产生的原因，制定的改进措施，由于不符合并未发生，可能发生的原因就比较多，预防措施很难制定，事实上历次认证审核中也很难评价是不是该制定预防措施，更难确定制定的预防措施是否有效，所以新版GB/T19001和新版GB/T27025均取消了预防措施的要求条款。
赞同。预防措施已经不再提了
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
andychan59
andychan59
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2018/1/11 21:52:36 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
en_liujingyu 分析的非常敞亮，我补充一点，实验室费这么大劲建立管理体系本身就是一种预防措施，所以说预防措施这个概念再单独拎出来谈没有什么实际的意义。还有楼主把举一反三当成预防措施其实一点不稀奇，很多评审专家的口里也是这么认为的。
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
2018/1/11 21:55:16 Last edit by andychan59
猜你喜欢 最新推荐 热门推荐
头像
高级回复 发表评论
品牌合作伙伴
岛津
日立科学仪器
珀金埃尔默仪器（上海）有限公司（PerkinElmer）
日本电子株式会社
丹纳赫
安捷伦
赛默飞世尔科技
普析通用
欧波同
天美
天瑞仪器
德国耶拿
海能技术
马尔文帕纳科
磐诺科技
上海仪电科仪
梅特勒托利多
聚光科技
莱伯泰科
盛瀚
多宁生物
丹东百特
科哲
卓立汉光
屹尧科技
华谱科仪
宝德仪器
优莱博
HORIBA
布鲁克核磁