主题：【第十七届原创】故障或异常仪器设备的处置方法

原文由 路云(luyunnc) 发表:
      搞计量的，关注的就是测量数据的准确性，必须较真。你的测量设备都过载了，得到的测量结果都是可疑的，你不通过检定/校准，你是如何验证该测量设备能正常工作的？你的意思是不是只要能够进行测量，测得准不准都无所谓？
      第6.4.4条要求验证其符合规定要求。如何验证？
      第6.4.9条要求经过验证表明能正常工作。你要不要提供客观证据，来证明该设备能正常工作？什么客观证据能够证明？不用我说了吧。
      你只一味简单地强调“验证”二字，没有谈具体过程和结果证明。

原文由 wei2020(ava1314) 发表:
并非所有设备都要检定/校准，计量溯源也要考虑到设备的使用情况、公司的成本，不影响检测结果的设备可以不校准，校准成本太高的（比如玻璃量具、直尺之类低价器具）可以考虑只校一个，其余的内部核查。
所以用验证并没有错，认可准则用的也是验证，应该也是考虑到了多种情况。

原文由 路云(luyunnc) 发表:
      你不用于测量的设备，当然就不要校准咯。但必须在醒目位置张贴“非测量设备”标识，否则就必须撤离现场进行物理隔离存放，避免误用。
      测量设备的计量费用，属于必不可少的产品生产成本，这一点您不清楚吗？
      校准成本太高的（比如玻璃量具、直尺之类低价器具）可以考虑只校一个，其余的内部核查。
      这是哪里的规定？把依据晒出来给大家看看。某机构有10台电子天平，只校准1台，其余9台都不用校准了吗？哪家机构这么干的？按您的逻辑，“内部校准”还有存在的必要吗？
      所以用验证并没有错，认可准则用的也是验证，应该也是考虑到了多种情况。
      7楼截图的“验证”与“修正”的定义全文，您是真看不懂还是装瞎呀？问您提供什么客观证据，能够证明你所使用的测量设备的计量性能，能够满足规定的要求？您为什么不正面回答？

原文由 wei2020(ava1314) 发表:

原文由 路云(luyunnc) 发表:
      哪里规定非测量设备得张贴标识，得搬离现场进行物理隔离存放的？你不知道很多实验室是没有测量设备的吗？像软件测评实验室、司法鉴定实验室，不要用你自己以为的准则来要求别人。
    我说的是不作为测量设备使用的测量设备出现在生产/试验/检测/校准现场，需要张贴“非测量设备”标识，以防误用。如：作为敲打平台使用的报废平板，作为水壶、水杯用的量瓶、量杯等。你却正经歪念将其解读成非测量设备要张贴标识。这理解能力的确是无语。看看下面的国标是怎么规定的吧：

      有没有规定所有在用测量设备都要标识呀？
      什么瞎不瞎的，我提供的CNAS-CL08准则的截图，你看不懂吗？上面不是写了验证了吗？你就这么自信你比起草国际标准厉害，比翻译国际标准的人厉害了？认可准则既然用了验证肯定是考虑到要面向各种各样的实验室
      我啥时候否认验证啦？我问你验证的过程是怎么实施的？你提供什么客观证据，能够证明你所使用的测量设备的计量性能，能够满足规定的要求？这已经是第几次问你啦？
      6.4.4条：当设备投入使用或重新投入使用前，实验室应验证其符合规定要求。
      你解释一下，一台未经检定/校准的测量设备，怎么验证其符合规定要求？外审时你给外审专家提供什么客观证据，能够证明该测量设备满足预期使用的计量要求？
      6.4.9条：如果设备有过载或处置不当、给出可疑结果、已显示有缺陷或超出规定要求时，应停止使用。这些设备应予以隔离以防误用，或加贴标签/标记以清晰表明该设备已停用，直至经过验证表明能正常工作。实验室应检查设备缺陷或偏离规定要求的影响，并应启动不符合工作管理程序（见7.10）。
      这是对已经出现问题(已经失准，或有失准的嫌疑)的测量设备(张贴了“禁用证”标识)的处理方式。在实施验证前，你应该做哪些工作才能获得验证所需要的数据？

原文由 路云(luyunnc) 发表:
      哪里规定非测量设备得张贴标识，得搬离现场进行物理隔离存放的？你不知道很多实验室是没有测量设备的吗？像软件测评实验室、司法鉴定实验室，不要用你自己以为的准则来要求别人。
    我说的是不作为测量设备使用的测量设备出现在生产/试验/检测/校准现场，需要张贴“非测量设备”标识，以防误用。如：作为敲打平台使用的报废平板，作为水壶、水杯用的量瓶、量杯等。你却正经歪念将其解读成非测量设备要张贴标识。这理解能力的确是无语。看看下面的国标是怎么规定的吧：

      有没有规定所有在用测量设备都要标识呀？
      什么瞎不瞎的，我提供的CNAS-CL08准则的截图，你看不懂吗？上面不是写了验证了吗？你就这么自信你比起草国际标准厉害，比翻译国际标准的人厉害了？认可准则既然用了验证肯定是考虑到要面向各种各样的实验室
      我啥时候否认验证啦？我问你验证的过程是怎么实施的？你提供什么客观证据，能够证明你所使用的测量设备的计量性能，能够满足规定的要求？这已经是第几次问你啦？
      6.4.4条：当设备投入使用或重新投入使用前，实验室应验证其符合规定要求。
      你解释一下，一台未经检定/校准的测量设备，怎么验证其符合规定要求？外审时你给外审专家提供什么客观证据，能够证明该测量设备满足预期使用的计量要求？
      6.4.9条：如果设备有过载或处置不当、给出可疑结果、已显示有缺陷或超出规定要求时，应停止使用。这些设备应予以隔离以防误用，或加贴标签/标记以清晰表明该设备已停用，直至经过验证表明能正常工作。实验室应检查设备缺陷或偏离规定要求的影响，并应启动不符合工作管理程序（见7.10）。
      这是对已经出现问题(已经失准，或有失准的嫌疑)的测量设备(张贴了“禁用证”标识)的处理方式。在实施验证前，你应该做哪些工作才能获得验证所需要的数据？

原文由 wei2020(ava1314) 发表:
我文章依据的是CNAS-CL01认可准则，不要拿其他标准来扯

原文由 wei2020(ava1314) 发表:
我还以为我发错版面，冲了地头蛇。检查一下发在实验室认可/资质认定版面也没错啊。
说实在的，我都没空看完你写的什么。无非就是我说依据的是A标准，你拿个B出来硬说我不符合。浪费我大量时间精力

原文由 路云(luyunnc) 发表:
      我晒出的其他标准不适用吗？那你13楼晒出的截图第6.4.8条是怎么规定的？这是不是你晒出的依据呀？你给大家解释一下，第6.4.8条所说的“标识”啥意思呀？哪些设备需要标识呀？7楼晒出的第一幅截图给出的“验证”定义，是不是CNAS-CL01认可准则呀？不会跟我说不识字吧。
      这些关键条款你却视而不见，避而不谈，纯粹就是偷换概念，曲解原意。
      你没有能耐正面回答我的问题就承认不懂好了。说出这种外行话，说明你对计量根本就是一窍不通。你们单位用的所有测量设备，是不是都不用检定/校准溯源，直接跟隔壁老王老李家的测量设备比对验证一下就OK啦？

原文由 wei2020(ava1314) 发表: 是的，不懂。我们实验室的设备都不是测量设备。满意了吧，大砖家。果然人如其头像，好斗的大公鸡