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主题：【讨论】质谱只是个检测器吗？

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高卧东山
littlewing
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2008/5/7 22:12:39 21楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
古语说，文人相轻，技术人员也一样，呵呵。大家都是普通人嘛，多少总有些贪慕虚荣的小心理。不过Waters的工程师自己内部再怎么斗，出去还是一直对外啊，哈哈
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Last edit by littlewing
cuixuefenghehe
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2008/5/8 16:02:22 22楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
质谱决不仅仅是一种检测器，根据质谱峰出现的位置可以进行定性分析，根据质谱峰的强度可以进行定量分析！目前还多方面的分析定量手段中，质谱是不可或缺的，在公流出物峰没有实现完全分开的情况下，可以用MS/MS进行定性和定量，这是因为选定离子对，便可单独分析其中一种物质，而且各种物质的离子通道各不相同，不构成相互干扰！可以这么说，质谱特别是在联用中是挺神奇的！目前正在看《液相色谱质谱通讯》系列，虽然这是waters的杂志，但其中有些应用上的实践还是有点意思的，不要过多留恋在广告上就行了!
个人愚见！
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cuixuefenghehe
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2008/5/8 16:07:02 23楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 speleers 发表:
Waters公司的应用工程师曾跟我说，他们公司研发LC-MS的工程师之间也存在矛盾，研究LC认为MS就是个检测器，而研究MS则认为LC只是一个前处理装置。一旦LC-MS出了问题两个部门也是相互指责（注：Waters的MS研发在英国曼彻斯特，而LC的研发则在美国本部）

因为现在waters收购了英国曼彻斯特质谱，推卸责任也是一家的事情了！
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speleers
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2008/5/8 17:43:33 24楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 cuixuefenghehe 发表:
质谱决不仅仅是一种检测器，根据质谱峰出现的位置可以进行定性分析，根据质谱峰的强度可以进行定量分析！目前还多方面的分析定量手段中，质谱是不可或缺的，在公流出物峰没有实现完全分开的情况下，可以用MS/MS进行定性和定量，这是因为选定离子对，便可单独分析其中一种物质，而且各种物质的离子通道各不相同，不构成相互干扰！可以这么说，质谱特别是在联用中是挺神奇的！目前正在看《液相色谱质谱通讯》系列，虽然这是waters的杂志，但其中有些应用上的实践还是有点意思的，不要过多留恋在广告上就行了!
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liao12837
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2008/5/9 9:46:18 25楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
质谱是四大谱学之一，很关键的分析仪器。
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ytyjohn
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2008/5/9 12:04:47 26楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 liao12837 发表:
质谱是四大谱学之一，很关键的分析仪器。


这句说的很中肯，质谱是四大谱，做化合物确证必须有质谱才可以完成。

如果仅是因为联用的理由就是质谱是色谱或者光谱的检测器就委屈了质谱了，难道说LC-MS-NMR的联用仪后，MS和NMR已经成了LC的检测器，而LC才是仪器？我想光从价格上就可以看出差别了。这里面LC是最便宜的。

其实质谱只是检测器的说法一直是安捷伦和岛津公司攻击其它专业质谱公司的说法，而且也都只集中在小质谱上，因为即使在三两年以前，这两家公司基本上也没有很完整产品线的大质谱（大质谱可以定义为：高分辨或者20万美元以上的质谱），虽然这两家公司当时也确实有20万美元以上的质谱，而且当他们销售此类不完整产品线大质谱时也从未承认过质谱只是检测器的说法，但相对于大众化的小质谱而言，这个声音要小得多，尤其很多现在的老师多是从色谱或者光谱转到质谱的行列里来，非常容易接受质谱是检测器的说法。就这样，在厂家的造势宣传下，和一些所谓质谱联用专家的声音下，质谱就成为了检测器。

到现在质谱是检测器的说法越来越受到挑战了，一方面是很多高端质谱开始走入平常的科研单位，一方面是质谱的应用越来越多的被用户挖掘出来，所以在将来更多的人会认同色谱为质谱提供了一个很好的分离纯化系统的说法。
该帖子作者被版主 speleers加 2积分， 2经验，加分理由：积极参与讨论
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Last edit by ytyjohn
speleers
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2008/5/9 12:09:28 27楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
楼上讲得很有道理哦
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风起云飘舞
zhckj
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2008/5/9 12:34:05 28楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
GC-MS，LC-MS，ICP-MS都是两类仪器的联用，而MS是作为联用仪器的一部分。他们各有所长，也各得其用。不能将MS仅作为检测器看待。如果狭隘的看待MS，那么他们联用的GC,LC,ICP也只能狭隘的看待成他们的前处理装置和LA差不多作用了，但他们除了这些作用还有其他的功能，质谱的功能有待更大的发掘和应用。
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speleers
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2008/5/9 12:36:43 29楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 zhckj 发表:
ICP-MS其实应该写成ICP/MS更好些，他是两部分的联用仪器，不是说质朴是检测器。如果是MS是检测器那ICP属于什么，ICP在里面的主要作用其实将大化小多变少的还在MS部分。你能说这是ICP仪器？呵呵只是初步理解这台仪器不知道是否是正确的理解。请多指教！

ICP只是一种离子化的手段
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欢迎光临iblog
baihezll
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2008/6/2 21:17:46 30楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 speleers 发表:
搞考验的人总有个臭毛病，那就是谁也瞧不起，谁也不放在眼里。事实上，这是不好的，像LC和MS的研发，只有两个部门的通力协作才能做出好的成果。在下认为，学科内部可以有竞争，而且越激烈越好，而学科之间则更多的是需要合作。随着科学的发展，交叉学科越来越多，而一个人能掌握的知识毕竟有限，所以合作的重要性不言自明。最近NIH发布的Roadmap也在强调这一点，大家有兴趣可以看看



“而一个人能掌握的知识毕竟有限，所以合作的重要性不言自明”这句话我很是同意，但是现实生活中毕竟不那么理想，因为知识有限，所以沟通和理解就有问题，就会阻碍合作。因为LC的不那么懂MS，而MS的也不那么懂LC才会相互指责。合作的前提是双方足够虚心且无私。
现在在中国是从“LC普及”到“MS或MS联用普及”的转变时期，MS只是一个检测器是一种为了让普通或者说刚接触的人好接受的说法而已。
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