主题:【讨论】检测限、检出限和方法检出限的疑惑

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原文由 罂粟(mikezhu2010) 发表:
检测限、检出限、方法检出限不是同级概念。

“不同级”是啥概念?是水平高低不同的意思吗?
容百川
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估计就是在零点噪声基础上的倍数存在不同级的意思
yu3226033
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原文由 容百川(jjwws) 发表:
1.字面上,检测(下)限,定义为空白样本噪声标准偏差的2倍或3倍,检出限定义为空白噪声标准偏差的3倍到10倍。好像两者在这一点上能够区分。但我怀疑,似乎检测限就是检出限,只是新的要求对标准偏差的倍数提高了——置信度更高!不知道这个理解对不对。
2.方法检测限,指的是一定分析方法,包含样品处理(如萃取浓缩、稀释等)最后到检测仪出结果,计算出来的检测下限,跟仪器检测限有关系,但需要经过采样过程系数的转换。这样理解对吧?
考察一个分析方法在低浓度范围的检测性能,可以基于不同的角度或不同的侧重点,如可以从最小信号值与仪器噪音之比来考察;从方法测定空白的平均波动性来统计估算;也可以根据分析方法校准曲线的偏差特性来定量估算等等。
yu3226033
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原文由 天天想你(littlejie) 发表:
原文由 dahua1981(dahua1981) 发表:
我感觉也没有必要分开
可能在不同的条件下会用到不同的概念吧
同意 就是在不同的条件下不同的算法
检出限是估算方法。
yu3226033
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原文由 天天想你(littlejie) 发表:
原文由 童话仙子(liling123436) 发表:
原文由 容百川(jjwws) 发表:
原文由 木有才(xgy2005) 发表:
原文由 容百川(jjwws) 发表:
原文由 木有才(xgy2005) 发表:
个人理解,检出限也叫检测限,一般为3倍的噪音即可;测定限也叫定量限,一般为10倍的噪音。具体到某一方法检测限和定量限,需要根据基质干扰和方法浓缩倍数等进行换算

只能从噪声标准差的倍数上来区分了,看来。
方法分析下限,估计问题不大


方法检测限,是指引入了基质和浓缩因子的仪器检测限

方法检测限问题不大了。现在到底检测限和检出限是不是同一个概念?平时用检测限,2、3倍噪声标准差。检出限、还有测定限刚才看了前面的描述,好像是检测限上再加一个零点水平。这又是一种解释了。再学习一下

别研究了,研究了好像也研究不清楚啊,现在教材上都很混乱呢
这就对了 国际上没有一个统一的说法
国际纯粹与应用化学联合会(IUPAC)对检出限D.L作如下规定:
对各种光学分析方法,可测量的最小分析信号x.以下式确定:
式中:
一空白多次测得信号的平均值;
Sb一空白多次测得信号的标准偏差:
K一根据一定置信水平确定的系数。
与XL一 (即KSb)相应的浓度或量即为检出限:
D.L=( XL一 )/a=KSb/a
式中:r一方法的灵敏度(即校准曲线的斜率)。
为了评估xb和Sb,实验次数必须至少20次。
1975年,IUPAC建议对光谱化学分析法取K=3。由于低浓度水平的测量误差可能不遵从正态分布,且空白的测定次数有限,因而与K=3相应的置信水平大约为90%。此外,尚有将K取为4、4.6、5及6的建议.
yu3226033
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原文由 容百川(jjwws) 发表:
原文由 罂粟(mikezhu2010) 发表:
检测限、检出限、方法检出限不是同级概念。

如何区分,不同在哪里?
全球环境监测系统水监测操作指南》中规定:给定置信水平为95%时,样品测定值与零浓度样品的测定值有显著性差异即为检出限(D.L)。这里的零浓度样品是不含待测物质的样品。
D.L=4.60σwb
式中:σwb一空白平行测定(批内)标准偏差(重复测定20次以上.
yu3226033
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原文由 童话仙子(liling123436) 发表:
原文由 容百川(jjwws) 发表:
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原文由 天天想你(littlejie) 发表:
原文由 木有才(xgy2005) 发表:
原文由 容百川(jjwws) 发表:
原文由 木有才(xgy2005) 发表:
检出限,就是能区分信号和噪音的最低浓度

文字上我同意,我再看看

没必要深究,容百川老师别钻牛角尖
哈哈 对 知道检出限就行

具体应用中有许多只能意会不能言传啊
是的 因为概念没法统一
可以说统一到置信度上了

可以这么说,置信度是95.4%

不同的置信度,使用不同的倍数。95.4以上估计倍数在5以上。还有检测数据的统计规律是正态分布规律吗?

具体统计学不是很明白啊,仪器上的置信区间的划分好像用95.4%的比较多,如何这样,期待百川老师讲解啊
美国EPA对方法检出限的描述为:能够被检出并在被分析物浓度大于零时能以99%置信度报告的最低浓度。方法检出限MDL的计算方法如下:
测定两组每组七个重复的低浓度加标样品,加标浓度一般为l一3倍MDL,两组样品的浓度相近,其方差经F检验无显著性差异;并按照给定分析方法的全过程进行处理和测定,计算公式为:
MDL=tν1+ν2,1-α×Spooled
ν1,ν2-自由度;
tν1+ν2,1-α-自由度为ν1+ν2的Student’st值(可查表得到),1-α为置信水平。
Spooled-合成标准偏差
若重复测定7次,置信水平为99%,查t值则可简化为MDL=3.143s。
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在给定概率,即P=95%,显著性水平为5%时,能够定性检出的最低浓度或量。ISO对出限的估算方法(简称VBx法)完全不同于以上方法,它是根据校准曲线的截距、剩余标准差、斜率及线性工作范围这些反映曲线的各类误差和回归特性的参量来定量描述的。当一条校准曲线作成后,对应曲线上每一个浓度点的置信限,每一个信号值的置信限都可以确定,经统计推导,可得到检出限Xn(具体计算可参考GBl7378-1998《海洋监测规范》中有关海水水质分析检出限的计算)。VBx法一般只需要根据一条校准曲线即可计算检出限,随着校准曲线的参数(条件)变化,检出限也发生变化,因而仅仅是个参考值,并不代表一种分析方法所能达到的最佳值.


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原文由 容百川(jjwws) 发表:
原文由 罂粟(mikezhu2010) 发表:
方法检测限时理论上的,检测限、检出限都要考虑各种各样的影响,如污染等。所以后者要比前者大。

基本上同意。但因为污染、损失等问题,可能误差反倒会加大

这个都能达成一定的共识了
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