主题:【讨论】急!CNAS授权签字人可以出现多地点同一个人吗?

浏览0 回复29 电梯直达
yayicuo
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原文由 很沉(zhao1hao2985) 发表:
我觉得不可以。
首先,授权签字人是检测报告的最终审核人,这个是不能代劳的。
你同时兼任广州和天津的授权签字人。请问你怎么审核报告?难道你每天广州审完当天的,再飞天津审核吗?
同城的还好解释,我们每天派人把报告送过去审核。你这个异地的有点扯淡了。
审核报告可不是仅仅是对报告的文本进行审核,还要核对原始记录,核对样品。这些东西都不是异地可以完成的。
上面说的上允许多点实验室,这个是指认可上允许一个法人在多个地点有实验室,可以一起打包进行认可。但是授权签字人是不可能分身的。
如果你申请CMA还好说,毕竟CMA是省级的,专家库跨省可能没有备案(我只是说可能),如果是CNAS你根本不用想。
授权签字人和技术负责人这种不一样。是有日常工作的。
还有另一种可能,就是你们业务是那种大项目的,比如某某建设项目的评估,那这种可能一个月就几个,几个就能吃饱。那你可以说我再天津审核几天项目完结了,在去广州审核其它项目。期间天津没有需审核的报告。而且两个还不能是独立注册的公司,必须是分公司这种。这种还得看CNAS受理受理呢。
说的好,与君心有戚戚焉。
乌云棉花糖
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原文由 很沉(zhao1hao2985) 发表:
我觉得不可以。
首先,授权签字人是检测报告的最终审核人,这个是不能代劳的。
你同时兼任广州和天津的授权签字人。请问你怎么审核报告?难道你每天广州审完当天的,再飞天津审核吗?
同城的还好解释,我们每天派人把报告送过去审核。你这个异地的有点扯淡了。
审核报告可不是仅仅是对报告的文本进行审核,还要核对原始记录,核对样品。这些东西都不是异地可以完成的。
上面说的上允许多点实验室,这个是指认可上允许一个法人在多个地点有实验室,可以一起打包进行认可。但是授权签字人是不可能分身的。
如果你申请CMA还好说,毕竟CMA是省级的,专家库跨省可能没有备案(我只是说可能),如果是CNAS你根本不用想。
授权签字人和技术负责人这种不一样。是有日常工作的。
还有另一种可能,就是你们业务是那种大项目的,比如某某建设项目的评估,那这种可能一个月就几个,几个就能吃饱。那你可以说我再天津审核几天项目完结了,在去广州审核其它项目。期间天津没有需审核的报告。而且两个还不能是独立注册的公司,必须是分公司这种。这种还得看CNAS受理受理呢。
斑竹是不是一定要审核纸质版本呢?现在上管理系统了不是都可以在线审核的么?
很沉
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原文由 乌云棉花糖(v3317532) 发表:
斑竹是不是一定要审核纸质版本呢?现在上管理系统了不是都可以在线审核的么?


你全部的原始记录,样品都可以数字化吗?如果有疑问你怎么确认?
举个最简单的例子,你认为数据有异常,需要核对测试过程或者样品状态是否有异常。你怎么核对?你连样品都没有。别人是无法帮你核对的,就像修设备很多时候都必须亲自到场修而不能通过远程指导。这是两回事。
你可以在这和我争辩。但我只能说,我认为这种情况不会被接受,不信可以取咨询CNAS。
评审这东西,我个人意见,除非实在没有任何办法可想,否则以常规操作为准。当然可以按照自己的理解去解读准则。但是风险也要自己承担。
比如,对授权签字人兼职失察给你通过认可了,但监督时又不被接受,剥夺你授权签字人的资格,并认定你之前签署的报告违规要求追回并被处罚。这个风险非常大。
起码以我这么多年对评审的理解和老师的介绍。我认为这个风险非常大。
乌云棉花糖
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原文由 很沉(zhao1hao2985) 发表:
你全部的原始记录,样品都可以数字化吗?如果有疑问你怎么确认?
举个最简单的例子,你认为数据有异常,需要核对测试过程或者样品状态是否有异常。你怎么核对?你连样品都没有。别人是无法帮你核对的,就像修设备很多时候都必须亲自到场修而不能通过远程指导。这是两回事。
你可以在这和我争辩。但我只能说,我认为这种情况不会被接受,不信可以取咨询CNAS。
评审这东西,我个人意见,除非实在没有任何办法可想,否则以常规操作为准。当然可以按照自己的理解去解读准则。但是风险也要自己承担。
比如,对授权签字人兼职失察给你通过认可了,但监督时又不被接受,剥夺你授权签字人的资格,并认定你之前签署的报告违规要求追回并被处罚。这个风险非常大。
起码以我这么多年对评审的理解和老师的介绍。我认为这个风险非常大。
嗯,是的是的,考虑不周了,任何事情还是要设身处地想想的,和斑竹学到很多
m3149125
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承之
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原文由 很沉(zhao1hao2985) 发表:
我觉得不可以。
首先,授权签字人是检测报告的最终审核人,这个是不能代劳的。
你同时兼任广州和天津的授权签字人。请问你怎么审核报告?难道你每天广州审完当天的,再飞天津审核吗?
同城的还好解释,我们每天派人把报告送过去审核。你这个异地的有点扯淡了。
审核报告可不是仅仅是对报告的文本进行审核,还要核对原始记录,核对样品。这些东西都不是异地可以完成的。
上面说的上允许多点实验室,这个是指认可上允许一个法人在多个地点有实验室,可以一起打包进行认可。但是授权签字人是不可能分身的。
如果你申请CMA还好说,毕竟CMA是省级的,专家库跨省可能没有备案(我只是说可能),如果是CNAS你根本不用想。
授权签字人和技术负责人这种不一样。是有日常工作的。
还有另一种可能,就是你们业务是那种大项目的,比如某某建设项目的评估,那这种可能一个月就几个,几个就能吃饱。那你可以说我再天津审核几天项目完结了,在去广州审核其它项目。期间天津没有需审核的报告。而且两个还不能是独立注册的公司,必须是分公司这种。这种还得看CNAS受理受理呢。
举个例子吧 广州广电计量检测股份有限公司 CNAS上面有公布授权签字人,他们陕西地点的授权签字人也是北京地点的授权签字人,同时还是是广州地点的授权签字人
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2018/7/5 13:17:22 Last edit by dacaoyu
很沉
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原文由 承之(dacaoyu) 发表:
举个例子吧 广州广电计量检测股份有限公司 CNAS上面有公布授权签字人,他们陕西地点的授权签字人也是北京地点的授权签字人,同时还是是广州地点的授权签字人

话说他们家有76个授权签字人,您指的是哪个?
我确实也注意到有几个授权签字人是各地均有体现,这几个授权签字人所负责的项目符合我后面备注的特殊情况。环境项目评价,现场校准。
环境评价项目,完全可以在一个地方完成一个项目,完成后去另一个地方做另一个项目,根着项目走。没毛病。当然实际上他们是不是这么操作的,也是可以查的,比如查你的财务报销。你从北京到陕西不可能全程自费吧?公司肯定要给报销吧?发票都是可查的。
校准也是可以的,现场校准,现场签字,批准,授权签字人跟着客户走。
另外这种你应该还注意到,像环境监测、校准这几个领域他们是有多个授权签字人的,应该就是我说的情况,他们的业务是全国各地,授权签字人同时也负责项目跟着项目走。他们应该不会出现同一天在全国各地同时签字的情况。也不存在远程签字的情况,起码不会留下证据。
就是说,你有能力各地签字的,那就可以。没能力的就别扯这些。
就像你一个食品、电器、纺织或者常规理化校准计量实验室。就别指望了。这种每天都有报告要签署,样品都是实验室检测。你说你全国签字就是在搞笑了。
突然想起来一个再补充一句。你也可以准备多名授权签字人,然后让他们都是多地授权。评审时,就说他们根据需要全国各地流动。只要你差旅发票,别露馅就行。不过很显然这是不科学的,不如各地都招1名授权签字人。
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2018/7/5 13:52:41 Last edit by zhao1hao2985
hulichang
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原文由 很沉(zhao1hao2985) 发表:
我觉得不可以。
首先,授权签字人是检测报告的最终审核人,这个是不能代劳的。
你同时兼任广州和天津的授权签字人。请问你怎么审核报告?难道你每天广州审完当天的,再飞天津审核吗?
同城的还好解释,我们每天派人把报告送过去审核。你这个异地的有点扯淡了。
审核报告可不是仅仅是对报告的文本进行审核,还要核对原始记录,核对样品。这些东西都不是异地可以完成的。
上面说的上允许多点实验室,这个是指认可上允许一个法人在多个地点有实验室,可以一起打包进行认可。但是授权签字人是不可能分身的。
如果你申请CMA还好说,毕竟CMA是省级的,专家库跨省可能没有备案(我只是说可能),如果是CNAS你根本不用想。
授权签字人和技术负责人这种不一样。是有日常工作的。
还有另一种可能,就是你们业务是那种大项目的,比如某某建设项目的评估,那这种可能一个月就几个,几个就能吃饱。那你可以说我再天津审核几天项目完结了,在去广州审核其它项目。期间天津没有需审核的报告。而且两个还不能是独立注册的公司,必须是分公司这种。这种还得看CNAS受理受理呢。
个人感觉也是不可以的,没法做到两个城市的报告签批工作,同城还好解释一点
很沉
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原文由 hulichang(hulichang) 发表:
个人感觉也是不可以的,没法做到两个城市的报告签批工作,同城还好解释一点


并不是绝对。就像16楼举的实例。某些领域是可行的。但是也是有限制条件的。
像有些公司,是做大项目评价分析的,一个项目能做好几天甚至几个月的。这种可以。你可以去就近的分公司,跟踪这个项目,并且对这个项目的评价报告签字,完成后再去另一个分公司所在地接手另一个项目,同样在本地完成项目,签署报告。
或者像校准什么的。也是可行。所以说不是不行,而是限制很多,一般没什么机构会这么干,多数都是直接成立子公司,单独核算,单独申请认可,并在本地有授权签字人。
前提:
1. 这个人不能同时签署两个地点的报告;
2. 公司一般在某个领域有多名授权签字人;
3. 你的在场证明要真实可信(火车票、飞机票、高速过路费、住宿费)
承之
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原文由 很沉(zhao1hao2985) 发表:

话说他们家有76个授权签字人,您指的是哪个?
我确实也注意到有几个授权签字人是各地均有体现,这几个授权签字人所负责的项目符合我后面备注的特殊情况。环境项目评价,现场校准。
环境评价项目,完全可以在一个地方完成一个项目,完成后去另一个地方做另一个项目,根着项目走。没毛病。当然实际上他们是不是这么操作的,也是可以查的,比如查你的财务报销。你从北京到陕西不可能全程自费吧?公司肯定要给报销吧?发票都是可查的。
校准也是可以的,现场校准,现场签字,批准,授权签字人跟着客户走。
另外这种你应该还注意到,像环境监测、校准这几个领域他们是有多个授权签字人的,应该就是我说的情况,他们的业务是全国各地,授权签字人同时也负责项目跟着项目走。他们应该不会出现同一天在全国各地同时签字的情况。也不存在远程签字的情况,起码不会留下证据。
就是说,你有能力各地签字的,那就可以。没能力的就别扯这些。
就像你一个食品、电器、纺织或者常规理化校准计量实验室。就别指望了。这种每天都有报告要签署,样品都是实验室检测。你说你全国签字就是在搞笑了。
突然想起来一个再补充一句。你也可以准备多名授权签字人,然后让他们都是多地授权。评审时,就说他们根据需要全国各地流动。只要你差旅发票,别露馅就行。不过很显然这是不科学的,不如各地都招1名授权签字人。
您可能不太清楚什么叫现场校准。校准机构来现场校准设备,都是过后再给报告的,我还真没见过现场校准要现场签字批准的,
另外授权签字人是签发报告为什么要跟着项目走呢?对于出具的报告合规性进行签字确认就可以了,为什么还要去看原始记录?
哪里规定授权签字人审核报告还要看原始记录的?你们实验室授权签字人审核报告还要对着原始记录了?
顺道告诉您一下 我举的那个例子:
广电计量 授权签字人
明志茂环境与可靠性试验检测项目
授权地点广州、陕西、北京
这里是环境检测项目可能是您所说的环境评价吧
这是一种靠试验箱来进行气候模拟实验,这种都是只能在实验室内进行的。所有不会出现您所谓的跟着项目到处走。
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2018/7/5 17:44:23 Last edit by dacaoyu
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