主题：【已应助】ICPMS测羊奶中钙偏低

原文由 timstoicpms(timstoicpms) 发表: 你作为普通用户都看出这点了； 而ICP-MS作为厂家应用工程师，却没意识到

如果你没做过这个对比实验的话，建议少发表意见。说话别说太满，老是具有攻击性干嘛呢？用户不知道考虑丰度问题，你也不知道吗？

原文由 timstoicpms(timstoicpms) 发表:
你作为普通用户都看出这点了； 而ICP-MS作为厂家应用工程师，却没意识到

T老师，我刚刚试验了一下，发现爱好者说的是对的。在STD模式下，如果锶钙的浓度是相同的。那么Sr 84  86 88对Ca 42  43  44的浓度增益大概是120~160%，但如果是在KED模式下，由于钙碰撞损失更大，整个增益比例可以提升到200~600%。同浓度下锶86  88的离子计数是钙43  44的50倍以上，即便只有1%产生二次电离也足以极大提升钙标曲的计数。

原文由 ICPMS爱好者(Insm_eb33a07e) 发表:
如果你没做过这个对比实验的话，建议少发表意见。说话别说太满，老是具有攻击性干嘛呢？用户不知道考虑丰度问题，你也不知道吗？

你是对的，刚刚试了下标曲有很大的影响。

原文由 次元之暗面(v3195919) 发表: 你是对的，刚刚试了下标曲有很大的影响。

某个观点对错不重要，分享来帮助一些人，总是有益的。t作为一个前辈，不想着创作一些内容，帮助他人。老是想着攻击找茬，含沙射影，来证明自己的存在和独立独行。真是有失水准，完全背离了讨论的初衷。如果我说错了，或者哪里不够严谨，那又是一番批判呗？算了，这种论坛还是少参与交流，大家如果想看我的内容，请移步ICPMS爱好者。

原文由 ICPMS爱好者(Insm_eb33a07e) 发表:
样品里虽然Sr不多，但标准曲线里很多时候Sr和Ca同时存在，这就造成了线性里44、43的质谱正干扰，从而造成样品Ca浓度偏低。这个提问的人，说的偏低比例也大概和我经验类似

（一）楼主提到：测羊奶中钙含量，包装标识是1000mg/L
稀释100倍上机测试，Ca浓度=10mg/L ≈ 10ppm

（二）以安捷伦多元素标液 Multi-Element Calibration Standard-2A  为例，货号 8500-6940        环境元素标液(100mL, 5%硝酸介质)
第一瓶：10ppm Hg 单标
第二瓶：10ppm Ag, Al, As, Ba, Be, Ca, Cd, Co, Cr, Cs, Cu, Fe, Ga, K, Li, Mg, Mn, Na, Ni, Pb, Rb, Se, Sr, Tl, U, V, Zn 混标
没有人会 拿这种相同浓度的混标，去充当 10ppm Ca 的 CalStd 吧？
即：不会有人去配 Ca Sr相同浓度、且较高浓度的标液。

（三）更可能使用的是这种混标 5183-4688        Environmental Calibration Standard  环境元素标液 (100mL, 10%硝酸介质)
包括：1000ppm: Na, Mg, K, Ca, Fe；
              10ppm Ag, Al, As, Ba, Be, Cd, Co, Cr, Cu, Mn, Mo, Ni, Pb, Rb, Sr，Sb, Se, Tl, V, Zn, Th, U
即 Ca含量÷Sr含量 =100倍的混标
比如 10ppmCa 且0.1ppm=100ppb Sr 更符合实践情况吧

（四）下表 Sr灵敏度=30万cps/ppb，Ca灵敏度=6万 cps/ppb （或者说，Sr元素灵敏度 是Ca的5倍）
假设 Sr双电荷产率是 2%，那么 1单位浓度的Sr双电荷（84Sr++  86Sr++  88Sr++），对100单位浓度的Ca 42  43  44的贡献比例，分别为 0.1%  7.3%  4.0%

乍一看，会觉得 86Sr++ 对 43Ca 高达 7.3%的叠加 很高了；

但测Ca元素时，为啥去选低丰度（0.135%）的 43Ca ？

原文由 次元之暗面(v3195919) 发表:
T老师，我刚刚试验了一下，发现爱好者说的是对的。在STD模式下，如果锶钙的浓度是相同的。那么Sr 84  86 88对Ca 42  43  44的浓度增益大概是120~160%，但如果是在KED模式下，由于钙碰撞损失更大，整个增益比例可以提升到200~600%。同浓度下锶86  88的离子计数是钙43  44的50倍以上，即便只有1%产生二次电离也足以极大提升钙标曲的计数。

如果锶钙的浓度是相同的—— 这个前提 在常规测试（半导体测试例外）中 就不成立。
Ca Na 是常见的主量元素（对于样品，对于环境空白），人们配置的多元素混标 Ca Na 浓度 得是 微量元素的100倍以上。

我做高精度同位素分析，会面临 10B 受到 40Ar(4+) 四电荷的叠加呢。
可是在常规的元素分析领域（比如本版面的知识层面），压根就不会考虑 40Ar(4+)

原文由 次元之暗面(v3195919) 发表:
T老师，我刚刚试验了一下，发现爱好者说的是对的。在STD模式下，如果锶钙的浓度是相同的。那么Sr 84  86 88对Ca 42  43  44的浓度增益大概是120~160%，但如果是在KED模式下，由于钙碰撞损失更大，整个增益比例可以提升到200~600%。同浓度下锶86  88的离子计数是钙43  44的50倍以上，即便只有1%产生二次电离也足以极大提升钙标曲的计数。

如果是在KED模式下，由于钙碰撞损失更大
这个说法意见不同：元素周期表中，Sr在Ca的下方，碰撞截面肯定是Sr比较大，按照KED的理论应该是Sr的灵敏度损失更多

原文由 光哥(xsh1234567) 发表:
如果是在KED模式下，由于钙碰撞损失更大
这个说法意见不同：元素周期表中，Sr在Ca的下方，碰撞截面肯定是Sr比较大，按照KED的理论应该是Sr的灵敏度损失更多

实践数据，42Ca  44Ca 在He的信号响应，只有 No gas 的 2%
86 87 88 Sr 在通入He的信号响应，为 No gas 的8.7%

原文由 timstoicpms(timstoicpms) 发表:实践数据，42Ca    44Ca 在He的信号响应，只有 No gas 的 2%86 87 88 Sr 在通入He的信号响应，为 No gas 的8.7%

这结果，和印象中的差距蛮大。
KED基本可以理解为两个小球的弹性碰撞，遵循动量守恒，当时我就记得特别清楚，离子束在进入碰撞池之前，要尽可能地通过透镜调整能量，让目标离子和干扰源的“动能”尽可能保持一致，否则KED的效果大打折扣。
所以，按照道理来说，确实是“个头越大，损失越多能量”。
楼上的sky兄，是不是做这个比对实验的时候也没注意到这个原因。

如果真的是实际考察过很多普通实验室，就会发现：

①相当一部分混标里Sr和Ca就是同时存在的；

②一部分客户确实需要Sr，Ca同时测。
所以，才有了氨气测40的需求，没有氨气测40，当然可以。但是，需要用Ca单标配另外几个点去画出线性，不能默认没有sr的干扰。

③关于双电荷的质谱干扰消除的问题，是不可能通过氦气的碰撞解决的，这个是常识。再举例：为了避免稀土元素对As，Se的干扰，我们往往需要做氧气质量转移来避免质谱重叠。

氦气只能消除多原子离子干扰对于双电荷无能为力。核心在于：双电荷的干扰离子虽然体积大，但是质量也大，两个电荷传输能力也更强。ked的理论建立在同样质量和单电荷的前提下的。

我觉得可以结束讨论了