主题:【求助】检测能力以及仪器设备核查标表中的“扩展不确定度”是指检测结果还是指设备?

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路云
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      谁“瞎了眼”不在本社区讨论范围,我也不予置评,你骂别人还是骂自己,我相信自有公议。
      理屈词穷无言以对,就老老实实地承认自己瞎了眼。但凡经历过CNAS能力认可的人,没有人不清楚附表4-1到底是由谁填写,怎么填写,填写什么内容。
      但你看不见用“和”这个字与“校准”并列的“测量”一词吗?对“校准实验室”你的论断可视为正确,可是附表4-1的“检测能力”(即测量能力CMC)对“检测实验室”不适用吗,也只“专门针对校准实验室”,“根本就没有对检测实验室提出校准和测量能量CMC的要求”吗?
      说你狗屁不懂你还不服气。31楼的“学术流氓”不仅是不见棺材不掉泪,而且还躺进棺材都要伸手,难怪自封为自己是一个撞了南墙也不回头的“拧种”了。



      请睁大眼睛看看清楚,以上“校准和测量能量CMC”术语定义和适用范围,你看不看得懂,拎不拎得清啊?
      附表名称关键词是申请认可的“检测能力”及“仪器设备配置”核查表,请问,根据这个自填的核查表,检测实验室的“检测能力”怎么“核查”?你用红笔对表格“检测对象”加注了“检测能力”,“检测对象”等于“检测能力”吗?你质问我,“附表4-1检测开展日期列左侧的内容,没有包括检测能力吗?”,那我问你“检测开展日期列左侧的内容”指“近两年检测次数”,指你用红笔标注的“仪器设备的技术指标”,还是“检测开展日期”?哪个是“检测能力”?
      CNAS-EL-03:2023《检测和校准实验室认可能力范围表述说明》已分别在第3大条“检测实验室能力范围表述要求”(已在19楼全文晒出)和第4大条“校准实验室能力范围表述要求”,对“检测能力范围”和“校准能力范围”如何填写表述得清清楚楚。只能说你不学无术狗屁不懂的学术流氓一窍不通。我所标示的“检测能力”是指整个红框部分。你连“附表4-1检测开展日期列左侧的内容”(红框部分)这么清晰的表述都听不懂,的确是奇蠢无比。如果仅指“检测对象”,那还要加红框干什么?就算是没经历过,上CNAS官网去搜一搜各家获认可的检测机构的检测能力总该会吧。有能耐晒几份带有不确定度的“检测能力表”出来给大家看看。
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2023/10/27 19:17:10 Last edit by luyunnc
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  只会骂人的流氓陆云知道实验室分为“校准”实验室和“检测”实验室,因此CNAS认可分为“校准实验室认可”和“检测实验室认可”两种能力认可吗?
  请陆云自己“睁大眼睛看看清楚”CNAS-GL025第1条,讲的适用范围是“本文件适用于校准实验室”的能力认可。用只适用于“校准实验室”的标准CNAS-GL025,证明对“检测实验室”也只认可“校准”的检测能力,对其申请的检测项目或被测参数实施“测量”的检测能力,反而不进行认可,这种能力认可科学吗?说得过去吗?
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2023/11/1 1:46:05 Last edit by en_liujingyu
状元秀
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这个应该指的是设备校准/检定证书给出的不确定度。
路云
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      33楼的学术流氓说:只会骂人的流氓陆云知道实验室分为“校准”实验室和“检测”实验室,因此CNAS认可分为“校准实验室认可”和“检测实验室认可”两种能力认可吗?
      我都亲身经历过CNAS能力认可,也接受过CNAS的官方培训,我会不知道?不知道的恰恰是你这个狗屁不懂、不学无术,还要在这里狗头上长角——装羊。
      请陆云自己“睁大眼睛看看清楚”CNAS-GL025第1条,讲的适用范围是“本文件适用于校准实验室”的能力认可。用只适用于“校准实验室”的标准CNAS-GL025,证明对“检测实验室”也只认可“校准”的检测能力,对其申请的检测项目或被测参数实施“测量”的检测能力,反而不进行认可,这种能力认可科学吗?说得过去吗?
      谁告诉你CNAS-GL025适用于“检测实验室”啦。我已经清清楚楚地告诉你,“校准和测量能力CMC”就是针对“校准实验室”的考核对象。19楼晒出的CNAS-EL-03:2023《检测和校准实验室认可能力范围表述说明》适不适用于“检测实验室”啊?该文件没有告诉你“检测实验室”的“检测能力”该如何填写吗?你是瞎了眼还是在这里装傻呀?你认为“检测能力”该怎么填?把CNAS的文件规定晒出来呀。说这种能力认可不科学,你懂个屁!!!
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2023/11/3 17:19:50 Last edit by luyunnc
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  只会骂人的流氓说:我都亲身经历过CNAS能力认可,也接受过CNAS的官方培训,我会不知道?不知道的恰恰是你这个狗屁不懂、不学无术,还要在这里狗头上长角——装羊。
  答:流氓自吹自擂是其本行,“狗屁不懂、不学无术,还要在这里狗头上长角——装羊”,更是不足为奇。如果他真的明白CNAS认可分为“校准实验室认可”和“检测实验室认可”两种能力认可,就不会说只有校准实验室有检测能力,就不会把校准实验室的检测能力当成检测实验室的检测能力了。
  只会骂人的流氓说:谁告诉你CNAS-GL025适用于“检测实验室”啦。我已经清清楚楚地告诉你,“校准和测量能力CMC”就是针对“校准实验室”的考核对象。19楼晒出的CNAS-EL-03:2023《检测和校准实验室认可能力范围表述说明》是不适用于“检测实验室”啊?该文件没有告诉你“检测实验室”的“检测能力”该如何填写吗?你是瞎了眼还是在这里装傻呀?你认为“检测能力”该怎么填?把CNAS的文件规定晒出来呀。说这种能力认可不科学,你懂个屁!!!
  答:不“懂个屁”的陆云真知道CNAS-GL025不适用于“检测实验室”,除非他显摆自己知识雄厚,就不会在32楼复制粘贴CNAS-GL025的内容了。如果陆云没“瞎了眼”,没“在这里装傻”,附表4-1名称是“申请认可的检测能力及仪器设备(含标准物质/标准样品)配置/核查表”,CNAS-EL-03对“检测实验室”的检测能力规定怎么填?这个“核查表”只适用于校准实验室不适用于检测实验室吗?16楼说的“附表4-1检测开展日期列左侧的内容”(红框部分),是“使用仪器设备/标准物质”,陆云红字标注为“仪器设备的技术指标”。试问,实验室申请的检测项目或被测参数的“检测能力”就是“仪器设备的技术指标”吗?检测实验室的检测能力在附表4-1中到底怎么填,填写在哪一栏?
  因此我认为,检测实验室认可时,“申请认可的检测能力”在附表4-1“检测能力及仪器设备(含标准物质/标准样品)配置/核查表”中不能明示,审核员还要去翻阅其他有关标准和文件,无疑是个严重“缺陷”,如果不审核检测项目的检测能力,“这种能力认可不科学”。JJF1112附表设计就很好,附录D是对“校准”活动的检测能力填写要求,附录E是对“检测”活动的检测能力填写要求(详见我的15楼帖子),既方便自报自查,也方便外审核查。因此CNAS的附表4-1应参照和融合JJF1112附录D和E,成为CNAS校准实验室认可和检测实验室认可共用的“检测能力及仪器设备(含标准物质/标准样品)配置/核查表”,以防陆云这样的人误认为,检测实验室认可只需检查“仪器设备(含标准物质/标准样品)配置”和校准的检测能力,不需“核查”其申请认可的检测项目的检测能力。
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2023/11/3 4:01:58 Last edit by en_liujingyu
路云
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  如果他真的明白CNAS认可分为“校准实验室认可”和“检测实验室认可”两种能力认可,就不会说只有校准实验室有检测能力,就不会把校准实验室的检测能力当成检测实验室的检测能力了。
  你从我哪层楼的哪句话看出我将校准实验室的检测能力当成检测实验室的检测能力啦?
  不“懂个屁”的陆云真知道CNAS-GL025不适用于“检测实验室”,除非他显摆自己知识雄厚,就不会在32楼复制粘贴CNAS-GL025的内容了。
  32楼的帖子是针对你31楼的回复,你这个蠢货是不是在这里装傻呀?你31楼是怎么说的?

  请问,“检测能力”有叫“CMC”的吗?CNAS什么时候对检测实验室提出“校准和测量能力CMC”的要求啦?CNAS-GL025:2018《校准和测量能力(CMC)表示指南》不是CNAS-CL01-025:2022
检测和校准实验室能力认可准则在校准领域的应用说明》。为什么前者不适用于检测实验室,你不学无术的学术流氓拎得清吗?
  如果陆云没“瞎了眼”,没“在这里装傻”,附表4-1名称是“申请认可的检测能力及仪器设备(含标准物质/标准样品)配置/核查表”,CNAS-EL-03对“检测实验室”的检测能力规定怎么填?这个“核查表”只适用于校准实验室不适用于检测实验室吗?
  真是一头教不会的Z。我什么时候说过附表4-1适用于校准实验室啦?附表4-1的“填表说明”写得清清楚楚“本表适用于检测实验室”,你这个蠢得死连字都不认识啦?校准实验室的申报材料是填写附表4-1吗,真是笨得出奇!
  16楼说的“附表4-1检测开展日期列左侧的内容”(红框部分),是“使用仪器设备/标准物质”,陆云红字标注为“仪器设备的技术指标”。
  36楼学术流氓的确是得了老年痴呆,连左右都分不清了。没看清楚就再爬上16楼睁大眼睛看看清楚,两个红框到底哪个红框是“附表4-1检测开展日期列左侧的内容”(红框部分)。“使用仪器设备/标准物质”到底是在“检测开展日期”列的左侧还右侧啊?我红字标注的是整个红框的内容,你这个蠢得死会看成是指某个单元格的内容。也不想想,指某个单元格的内容需要用那么大的红框来圈定吗。
  试问,实验室申请的检测项目或被测参数的“检测能力”就是“仪器设备的技术指标”吗?检测实验室的检测能力在附表4-1中到底怎么填,填写在哪一栏?
  16楼的红框标示得那么清楚,19楼晒出的截图没告诉你怎么填写吗?35楼最后一段还没说清楚吗?
  因此我认为,检测实验室认可时,“申请认可的检测能力”在附表4-1“检测能力及仪器设备(含标准物质/标准样品)配置/核查表”中不能明示,审核员还要去翻阅其他有关标准和文件,无疑是个严重“缺陷”,如果不审核检测项目的检测能力,“这种能力认可不科学”。
  不懂就老老实实地承认自己无能。附表4-1的“填表说明”第7条(见16楼截图),除了你这个教不会的木鱼脑袋,还有谁看不明白的?
  JJF1112附表设计就很好,附录D是对“校准”活动的检测能力填写要求,附录E是对“检测”活动的检测能力填写要求(详见我的15楼帖子),既方便自报自查,也方便外审核查。
  JJF1112是《计量检测体系的确认规范》,既适用于校准,也适用于检测。附录D是“检定、校准项目检查表”,附录E是“测量过程控制项目检查表”,哪里规定了附录E是对“检测”活动的检测能力填写要求,不是对检定、校准活动的测量过程控制项目的填写要求啊?纯粹是正经歪念的胡说八道。
  因此CNAS的附表4-1应参照和融合JJF1112附录D和E,成为CNAS校准实验室认可和检测实验室认可共用的“检测能力及仪器设备(含标准物质/标准样品)配置/核查表”,以防陆云这样的人误认为,检测实验室认可只需检查“仪器设备(含标准物质/标准样品)配置”和校准的检测能力,不需“核查”其申请认可的检测项目的检测能力。
  世上除了你这个不学无术的学术流氓拎不清,没有哪家申请CNAS能力认可检测机构看不懂。
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2023/11/3 21:35:32 Last edit by luyunnc
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  骂人流氓问:36楼学术流氓的确是得了老年痴呆,连左右都分不清了。没看清楚就再爬上16楼睁大眼睛看看清楚,两个红框到底哪个红框是“附表4-1检测开展日期列左侧的内容”(红框部分)。“使用仪器设备/标准物质”到底是在“检测开展日期”列的左侧还右侧啊?我红字标注的是整个红框的内容,你这个蠢得死会看成是指某个单元格的内容。也不想想,指某个单元格的内容需要用那么大的红框来圈定吗。
  答:37楼除了骂街外,避重就轻,回避“检测能力”核心,洋洋洒洒不知所云。既然只会骂人的流氓自己分得清左右,那就按其“那么大的红框圈定”且用红字标注“检测能力”的“附表4-1检测开展日期列左侧的内容”,分别是“被测对象”、“序号”、“名称”、“领域代码”、“检测标准名称及编号”和“备注”,请问这位流氓,这些合在一起就叫“检测能力”吗?或者每一个单独都称为“检测能力”?比如其中的“被测对象”叫“检测能力”,或“序号”就叫“检测能力”?检测实验室的“检测能力”强弱到底怎么认可,用什么指标来表述?
路云
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      既然只会骂人的流氓自己分得清左右,那就按其“那么大的红框圈定”且用红字标注“检测能力”的“附表4-1检测开展日期列左侧的内容”,分别是“被测对象”、“序号”、“名称”、“领域代码”、“检测标准名称及编号”和“备注”,请问这位流氓,这些合在一起就叫“检测能力”吗?或者每一个单独都称为“检测能力”?比如其中的“被测对象”叫“检测能力”,或“序号”就叫“检测能力”?检测实验室的“检测能力”强弱到底怎么认可,用什么指标来表述?
      的确蠢得跟Z一样。红框中明明是“项目/参数序号”“项目/参数名称”,从你嘴里出来就断章取义成了“序号”“名称”。这些合在一起不叫“检测能力”叫什么?19楼的截图说得还不够清楚吗?附表4-1的“填写说明”第7项没教你怎么“确认”吗?16楼截图右边的红框部分所展示的“仪器设备的技术指标”还不足以表明申请认可的检测实验室的“检测能力”强弱吗?与其他检测机构所使用的仪器设备的技术指标没有可比性吗?的确是蠢得无法用语言表达。
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  只会骂人的流氓陆云原话:的确蠢得跟Z一样。红框中明明是“项目/参数序号”和“项目/参数名称”,从你嘴里出来就断章取义成了“序号”、“名称”。这些合在一起不叫“检测能力”叫什么?19楼的截图说得还不够清楚吗?附表4-1的“填写说明”第7项没教你怎么“确认”吗?16楼截图右边的红框部分所展示的“仪器设备的技术指标”还不足以表明申请认可的检测实验室的“检测能力”强弱吗?
  答:陆云既然看清楚了“红框中明明是‘项目/参数序号’和‘项目/参数名称’”,却反问“这些合在一起不叫检测能力叫什么”,难道“项目/参数序号”和“项目/参数名称”合在一起就叫“能力”,即检测项目或检测参数的“序号”与“名称”就叫检测“能力”了吗?此人概念不清到如此程度,的确是货真价实的“蠢得跟Z一样”,呵呵呵!
  附表4-1的“填写说明”第7项清楚写道:确认“设备/标准物质满足申请认可的检测能力要求时”填写Y,反之填写N,这项工作在GB/T19022中被称为“计量确认”。表中有实验室配备的“使用仪器设备/标准物质”的计量特性栏,无“申请认可的检测能力要求”栏,因此无法通过这个表“确认”配置的设备/标准物质是否满足申请认可的检测能力要求。因为“计量要求”可以通过“检测能力要求”导出,反过来就的确可通过实验室展示的“仪器设备的技术指标”推导出实验室实际的“检测能力”强弱。但表中没有“申请认可的检测能力要求”栏,就无法判定实验室的实际检测能力是否满足申请认可的检测能力要求,无法填写Y或N?JJF1112附录E是对测量过程的测量能力审核检查表,因此我认为,附表4-1应添加“申请认可的检测能力要求”栏,或将其“说明”栏改为“申请认可的检测能力要求”栏,修改后将达到与JJF1112附录E的异曲同工之妙,
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2023/11/5 1:36:34 Last edit by en_liujingyu
路云
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      难道“项目/参数序号”和“项目/参数名称”合在一起就叫“能力”,即检测项目或检测参数的“序号”与“名称”就叫检测“能力”了吗?
      蠢Z啊,你38楼说“这些合在一起就叫‘检测能力’吗?”说的是哪些合起来呀?一个十足的不要脸的学术无赖!
      附表4-1的“填写说明”第7项清楚写道:确认“设备/标准物质满足申请认可的检测能力要求时”填写Y,反之填写N,这项工作在GB/T19022中被称为“计量确认”。
      狗屁不懂的学术流氓,东扯西绕搬出与CNAS能力认可没有任何关系的GB/T 19022出来闲扯。明明与能力“确认”相关的文件是CNAS-EL-03:2023《检测和校准实验室认可能力范围表述说明》(见19楼截图),
      表中有实验室配备的“使用仪器设备/标准物质”的计量特性栏,无“申请认可的检测能力要求”栏,因此无法通过这个表“确认”配置的设备/标准物质是否满足申请认可的检测能力要求。
      众所周知,检测与校准是有很大差异的。同一被测对象依据不同的检测标准(方法),以及不同的被测对象依据同一检测标准(方法)的情况多得很。被测对象的合格判据不同,要求所使用的仪器设备的技术指标也各异。“检测能力”中有所依据的“检测标准(方法)”和“说明”,难道申请认可的检测实验室还不能将其所使用的“仪器设备的技术指标”与其进行比较确认吗?全国或认可的检测实验室成百上千,恐怕也只有你这头教不会的猪认为无法“确认”
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2023/11/5 10:19:08 Last edit by luyunnc
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