主题:【求助】版上有无人做过红外气体分析的?

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fyrebecca
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原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:
其实,楼主的要求很简单,就是简单的直读红外就行了,只是他发错版块了。在线的直读脉冲和滤波红外,特定波长,即时数值显示,无谱图。

隔行如同隔座山,信息技术也是如此!


多种气体,有一些信号是会重叠的,你确定定量会是准确的?
另外流量会有影响,如何保证流量不变
反应过程中流量是肯定会发生变化的
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2011/7/15 10:51:50 Last edit by fyrebecca
fyrebecca
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原文由 zwyu(zwyu) 发表:
欧美有几家小公司在做,用FTIR测汽车尾气、摩托车尾气的专用装置。和f给的这个文献很像。

原文由 fyrebecca(fyrebecca) 发表:
这里有一篇文献,你看看能否有帮助

气体实时准确定量,用我们当时的仪器,还是很困难的,但是我听说过有人(美国那边)用过另外一种仪器,应该也是红外原理的,他们测量CO/CO2之类的,似乎准确性很高,不过我去问他们,他们没人理我.  :(

不过听说那仪器很贵,我们也没那钱去买,项目现在也不做了,所以我也就没再跟了

测尾气之类的是测量大气中浓度是吧,这个环境流量不会很大变化啊
zwyu
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直接测排除的气体,还没来得及进入大气。流量什么的不行就用稳速采样管,这个在固定污染物排放检测中用好多年了

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欧美有几家小公司在做,用FTIR测汽车尾气、摩托车尾气的专用装置。和f给的这个文献很像。

原文由 fyrebecca(fyrebecca) 发表:
这里有一篇文献,你看看能否有帮助

气体实时准确定量,用我们当时的仪器,还是很困难的,但是我听说过有人(美国那边)用过另外一种仪器,应该也是红外原理的,他们测量CO/CO2之类的,似乎准确性很高,不过我去问他们,他们没人理我.  :(

不过听说那仪器很贵,我们也没那钱去买,项目现在也不做了,所以我也就没再跟了

测尾气之类的是测量大气中浓度是吧,这个环境流量不会很大变化啊
chengjingbao
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其实,楼主的要求很简单,就是简单的直读红外就行了,只是他发错版块了。在线的直读脉冲和滤波红外,特定波长,即时数值显示,无谱图。

隔行如同隔座山,信息技术也是如此!


多种气体,有一些信号是会重叠的,你确定定量会是准确的?
另外流量会有影响,如何保证流量不变
反应过程中流量是肯定会发生变化的


这东西就像测车速一样。会有干扰,但可以在集成时去除绝大部分。

像是CEMS测量,都是组合式的。

倒是看红外谱图,新手出错的可能性更大。

这类红外测量技术,所我所知,70年代就存在,80年代就普及了,发展到今天,出现了许多分类。但已经与版面所说红外截然不同了。但特定波长理论却是不变的。

至于说到准确度,多台色谱,多种检测器与它同时对比,能对得上。测量准确下限到0.1PPM是没问题的。
zwyu
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程大哥,我记得去年就提到想请你来红外版普及一下NDIR技术。要不趁着第四期原创大赛,来一个?让红外版筒子们的知识面更丰富些。

原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:
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其实,楼主的要求很简单,就是简单的直读红外就行了,只是他发错版块了。在线的直读脉冲和滤波红外,特定波长,即时数值显示,无谱图。

隔行如同隔座山,信息技术也是如此!


多种气体,有一些信号是会重叠的,你确定定量会是准确的?
另外流量会有影响,如何保证流量不变
反应过程中流量是肯定会发生变化的


这东西就像测车速一样。会有干扰,但可以在集成时去除绝大部分。

像是CEMS测量,都是组合式的。

倒是看红外谱图,新手出错的可能性更大。

这类红外测量技术,所我所知,70年代就存在,80年代就普及了,发展到今天,出现了许多分类。但已经与版面所说红外截然不同了。但特定波长理论却是不变的。

至于说到准确度,多台色谱,多种检测器与它同时对比,能对得上。测量准确下限到0.1PPM是没问题的。
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我举个例子
如果测量CO,但是有大量的CO2干扰,CO2浓度在90%以上。CO2的尾峰强烈干扰了旁边的CO,NDIR还能如此准确的测量CO的浓度吗?而且这是一个连续的在线检测,CO2和CO的浓度都在改变,流量也不稳定。如何进行实验设计?是不是可以在反应器到FTIR之间加一个ZWYU所说的装置?这种装置对流量又有什么要求?NDIR是否本身就带有这种类似的装置?

我相信在很多情况下FTIR应该也能做到准确定量气体浓度,文献上已经有不少报道。FTIR测量气体不是一个新技术,很多书上都有介绍。但是我想不同的应用,可能情况会有一些不一样
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2011/7/16 16:45:00 Last edit by fyrebecca
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原文由 happyalife(happyalife) 发表:
NDir方法已经比较成熟了吧,最关键的是便宜,FTIR还是贵啊,当然如果专门搞科研不差钱的地方(像F专家的单位)当然用红外作也挺好,毕竟是新方法的研究,未来FTIR技术成熟了也许就能代替NDIR方法呢


NDIR有多便宜?

不同公司是不是价格有差异?
chengjingbao
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原文由 fyrebecca(fyrebecca) 发表:
我举个例子
如果测量CO,但是有大量的CO2干扰,CO2浓度在90%以上。CO2的尾峰强烈干扰了旁边的CO,NDIR还能如此准确的测量CO的浓度吗?而且这是一个连续的在线检测,CO2和CO的浓度都在改变,流量也不稳定。如何进行实验设计?是不是可以在反应器到FTIR之间加一个ZWYU所说的装置?这种装置对流量又有什么要求?NDIR是否本身就带有这种类似的装置?

我相信在很多情况下FTIR应该也能做到准确定量气体浓度,文献上已经有不少报道。FTIR测量气体不是一个新技术,很多书上都有介绍。但是我想不同的应用,可能情况会有一些不一样


当时设计CO和CO2红外时,厂家就考虑到这问题,作为某心技术,选妈的是某段特征波长,加补偿;
CO如此,测量CO2也是如此。如果做微量,因为本底干扰本身就少,影响就更少了,做常量,干扰大,影响也大,但对于总量来说,影响度还是小的。这类分析,要求的及时性、趋势性,准确度略微差一些,但考虑到常规红外人员操作造成的系统误差,咱们这种滤波红外和脉冲红外的效果肯定会好得多,前文说过,其样品的单一性,造成其价格是很昂贵的。

假如我吧,有十根外送管线需要对CO2和CO进行监控,我就需要上20台红外,一台20W,一般的实验室肯定承受不起。

很想进一步了解常规的红外,咱没用过,特来学习。
chengjingbao
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程大哥,我记得去年就提到想请你来红外版普及一下NDIR技术。要不趁着第四期原创大赛,来一个?让红外版筒子们的知识面更丰富些。

说实话,理论上我真说不上几句,简单的故障判断和处理还有点门,这些我在在线仪器版已经发过一些,红外版专家齐集,咱就不班门弄斧了。

我说的红外测油技术,大家可以给我点建议,看看我能否让厂家帮我弄一款出来,解解我的燃眉之急。
chengjingbao
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原文由 fyrebecca(fyrebecca) 发表:
原文由 happyalife(happyalife) 发表:
NDir方法已经比较成熟了吧,最关键的是便宜,FTIR还是贵啊,当然如果专门搞科研不差钱的地方(像F专家的单位)当然用红外作也挺好,毕竟是新方法的研究,未来FTIR技术成熟了也许就能代替NDIR方法呢


NDIR有多便宜?

不同公司是不是价格有差异?


我通常买的是18W一台。不知常规红外的价格是多少?
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