主题：【求助】是不是任何牌子的edx出厂前都要制作标准样品曲线，才能准确检测。请大侠们指点！

原文由 mshine 发表:
是不是任何牌子的edx出厂前都要制作标准样品曲线，才能准确检测。请大侠们指点！

应该来讲,只有有制作标准样品曲线,才能对样品进行定量测试;只有制作与待测样品类似或者一致基质的标准曲线,才能对样品进行准确测试
当然也有通过内建标准曲线,进行定性测试或者半定量的分析

原文由 mshine 发表:
是不是任何牌子的edx出厂前都要制作标准样品曲线，才能准确检测。请大侠们指点！

很简单的说,没有制作标准曲线的XRF不能做微量成分分析,只能适合做合金分类,类似与手持式早期用于金属分类,还有台式机早期用于黄金珠宝的鉴定等.
另外没有标准曲线,由于XRF对于轻元素没办法测试,以至于塑胶产品里面的重金属含量是完全没办法测试的.你只能通过能谱来自己判别.
所以总的来说,检量线做的越好越多的仪器,测试精度越好.如果用于做ROHS测试,金属测试也必须使用标准曲线法,否则测试精度跟稳定性都会很差.
但是做标准曲线也有好有坏,因为标准曲线会随着X光强度的减弱而曲线自己没有改变,因而需要做校正,校正的使用需要标准块来做测试,这时有多少条曲线,就要做多少次的曲线校正,而且越好的曲线,标准块就越多.费用也不便宜.并且所有的标准块都有有效期,一般都是一年.
目前可以实现解决标准曲线不需要做校正的仪器,原理是需要通过能量,强度的校正,随时来检测X光源的强度和能量加以更新.通过跟出厂的X光强度进行对比,得到的系数,在通过这个系数来改变曲线的斜率,便可以实现X光的标准曲线不需要校正的问题.从而实现了用标准曲线来测试样品达到测试准确的目的,又实现了使用多条曲线而不需要购买标准块来校正曲线的问题.
希望上面的答案可以帮助您.谢谢

原文由 haha8421 发表:

原文由 mshine 发表:
是不是任何牌子的edx出厂前都要制作标准样品曲线，才能准确检测。请大侠们指点！

很简单的说,没有制作标准曲线的XRF不能做微量成分分析,只能适合做合金分类,类似与手持式早期用于金属分类,还有台式机早期用于黄金珠宝的鉴定等.
另外没有标准曲线,由于XRF对于轻元素没办法测试,以至于塑胶产品里面的重金属含量是完全没办法测试的.你只能通过能谱来自己判别.
所以总的来说,检量线做的越好越多的仪器,测试精度越好.如果用于做ROHS测试,金属测试也必须使用标准曲线法,否则测试精度跟稳定性都会很差.
但是做标准曲线也有好有坏,因为标准曲线会随着X光强度的减弱而曲线自己没有改变,因而需要做校正,校正的使用需要标准块来做测试,这时有多少条曲线,就要做多少次的曲线校正,而且越好的曲线,标准块就越多.费用也不便宜.并且所有的标准块都有有效期,一般都是一年.
目前可以实现解决标准曲线不需要做校正的仪器,原理是需要通过能量,强度的校正,随时来检测X光源的强度和能量加以更新.通过跟出厂的X光强度进行对比,得到的系数,在通过这个系数来改变曲线的斜率,便可以实现X光的标准曲线不需要校正的问题.从而实现了用标准曲线来测试样品达到测试准确的目的,又实现了使用多条曲线而不需要购买标准块来校正曲线的问题.
希望上面的答案可以帮助您.谢谢

实际上，这个问题展开来说，就是XRF的分析方法的问题，内容比较多，也比较复杂；而且，WDXRF和EDXRF又有所区别；希望能够在后续的讨论中逐渐介绍一些。在这里只大概说一下：
XRF分析方法基本分为经验系数法（实验方法）、基本参数法（理论方法即FP法）、半理论半试验方法（比如：理论阿尔法系数法）三大类。经验系数法是一定要用标准样品制作工作曲线的，基本参数法只需要很少甚至不需要标样制作工作曲线，完全通过理论计算。一般情况下，经验系数法准确度最高，但制作工作曲线的过程比较复杂，特别是需要足够的标样。
另外，纠正几个错误概念：
1、标准曲线和是否进行微量成分没有任何关系，而是采用何种分析方法所决定的。
2、早期黄金珠宝的鉴定的台式EDXRF基本都采用标准样品进行标定，国家也有规范的黄金系列标样。
3、轻元素的问题，一般EDXRF是比较困难的，但WDXRF测量Na、Mg等是没有问题的。
4、对于工作曲线的后续校正，不是对能量进行校正，而是对能谱分布、强度、电子学电路的漂移等变化因素进行校正。
个人之见，仅供参与讨论。

都是高人阿,学习了

原文由 nameylf 发表:

原文由 haha8421 发表:

原文由 mshine 发表:
是不是任何牌子的edx出厂前都要制作标准样品曲线，才能准确检测。请大侠们指点！

很简单的说,没有制作标准曲线的XRF不能做微量成分分析,只能适合做合金分类,类似与手持式早期用于金属分类,还有台式机早期用于黄金珠宝的鉴定等.
另外没有标准曲线,由于XRF对于轻元素没办法测试,以至于塑胶产品里面的重金属含量是完全没办法测试的.你只能通过能谱来自己判别.
所以总的来说,检量线做的越好越多的仪器,测试精度越好.如果用于做ROHS测试,金属测试也必须使用标准曲线法,否则测试精度跟稳定性都会很差.
但是做标准曲线也有好有坏,因为标准曲线会随着X光强度的减弱而曲线自己没有改变,因而需要做校正,校正的使用需要标准块来做测试,这时有多少条曲线,就要做多少次的曲线校正,而且越好的曲线,标准块就越多.费用也不便宜.并且所有的标准块都有有效期,一般都是一年.
目前可以实现解决标准曲线不需要做校正的仪器,原理是需要通过能量,强度的校正,随时来检测X光源的强度和能量加以更新.通过跟出厂的X光强度进行对比,得到的系数,在通过这个系数来改变曲线的斜率,便可以实现X光的标准曲线不需要校正的问题.从而实现了用标准曲线来测试样品达到测试准确的目的,又实现了使用多条曲线而不需要购买标准块来校正曲线的问题.
希望上面的答案可以帮助您.谢谢

实际上，这个问题展开来说，就是XRF的分析方法的问题，内容比较多，也比较复杂；而且，WDXRF和EDXRF又有所区别；希望能够在后续的讨论中逐渐介绍一些。在这里只大概说一下：
XRF分析方法基本分为经验系数法（实验方法）、基本参数法（理论方法即FP法）、半理论半试验方法（比如：理论阿尔法系数法）三大类。经验系数法是一定要用标准样品制作工作曲线的，基本参数法只需要很少甚至不需要标样制作工作曲线，完全通过理论计算。一般情况下，经验系数法准确度最高，但制作工作曲线的过程比较复杂，特别是需要足够的标样。
另外，纠正几个错误概念：
1、标准曲线和是否进行微量成分没有任何关系，而是采用何种分析方法所决定的。
2、早期黄金珠宝的鉴定的台式EDXRF基本都采用标准样品进行标定，国家也有规范的黄金系列标样。
3、轻元素的问题，一般EDXRF是比较困难的，但WDXRF测量Na、Mg等是没有问题的。
4、对于工作曲线的后续校正，不是对能量进行校正，而是对能谱分布、强度、电子学电路的漂移等变化因素进行校正。
个人之见，仅供参与讨论。

很有意思!:)
1.标准曲线跟微量分析没有关系,你没做过软件,所以了解不是很深,当2种仪器(光谱仪)在硬件设施上差不多的时候,看的就是软件的功能了,软件主要看什么!检量线!特别是塑胶样品测试,没有检量线,根本测试不准.或者没办法测试,所以所有世面上的台式仪器测试塑胶样品都用检量线.而金属样品,虽然可以不使用检量线来测试,但是检测数据差异很大,或者说稳定性重复性很不好.对于高含量的元素测试,比如含铁量99%的钢,FP法测试99.5%,看起来误差只有0.5%,但是换成ppm,有5000ppm,所以说这种方法不适合微量分析.而基本参数发(FP法)所有的仪器都有.并不希奇.
2.早期黄金珠宝分析,只是分析大范围的,比如PT990与PT950,相差5个百分比,有50000ppm至多,当然没必要使用检量线也能进行分析.那种分析是大含量分析,现在ROHS分析恰恰相反,是分析小含量的,也就是10ppm与100ppm的区别,所以要求的仪器本身稳定性及灵敏度都要相当高.所以这2种的分析从某种角度上说相差是很大的.
3.轻元素分析,EDXRF确实很困难,也很考验仪器的性能.但是对几种比较常见的,比如我们要测试Cl氯(PVC中很多),大多数的EDXRF都能测试,但是精度却相差很大,比如有些仪器,要在Cl元素10000ppm左右才能分析的好,而有些仪器在100ppm就能分析的很准确.这种比较很明显就能体现仪器的性能.而WDXRF在原理上设计不同,它分辨率很高,是EDXRF远远不能达到,而且他逐能量级扫描,需要很长时间,1个多小时,而分析的极限在几十到几百ppm.并不适合工厂使用.
4.你没看懂我写的内容,所以你还在说能量校正跟标准曲线校正没有联系.所以你要先看清我写的内容.你知道为什么标准曲线一定要校正吗?就是因为X光能量强度达不到,感度下降,但是如果今天标准曲线的斜率能跟能量强度的衰退系数成比例的调整,就可以达到不需要校正,这里点到既止,涉及到别人的专利.

看来，我们需要对一些基本概念做一些了解和澄清：
1、检量线是什么？怎么定义的？
2、为什么EDXRF测量轻元素（比如Na、Mg、Al、Cl等）有问题？为什么WDXRF可以测量？WDXRF测量这些轻元素的时间是多少？
3、工作曲线的校正，到底是校正什么？为什么做这些校正？校正的理论基础是什么？

原文由 nameylf 发表:
看来，我们需要对一些基本概念做一些了解和澄清：
1、检量线是什么？怎么定义的？
2、为什么EDXRF测量轻元素（比如Na、Mg、Al、Cl等）有问题？为什么WDXRF可以测量？WDXRF测量这些轻元素的时间是多少？
3、工作曲线的校正，到底是校正什么？为什么做这些校正？校正的理论基础是什么？

你这些问题,我上面已经说的很清楚,我没必要解释,但是我看出来你要问我的是能量校正跟检量线的校正是不同的2回事,你以为我的乱说,不懂,但是我要告诉你的是,你不知道的东西,不代表没有!
首先检量线是台湾人习惯的说法我们翻译过来叫标准曲线,标准曲线作好后,过一段时间,由于X光管的强度,能量值达不到时候,会偏移.另外一种情况是X光管的强度,能量没变,而标准曲线自己跑掉了,偏移了.这2种情况到底这么解决?
1种情况我先不说,第2种情况,用标准块做出来的检量线在电脑中毒影响,或者外界因数的影响,比如电脑忽然死机,运行了不可靠的软件,或者软件之间的冲突等都有可能导致偏移,当碰到这种情况,要做校正,最简单的方法,就是把原厂的数据直接拷贝进去,或者重新安装测试软件即可.如果原厂光盘丢失,电脑也死机了所有数据没有了,也没关系,原厂一般都有备份,跟仪器厂商要就行了.
第1种情况,当X光管强度,能量达不到时,标准曲线也会偏移,在这里首先要弄懂标准曲线的定义,标准曲线是用很多种已知浓度的标准块,测试很多点,通过这些点来建立一条曲线.简单点说,比如1000ppm,仪器测试强度为100CPS,我通过软件告诉仪器,这里100CPS是1000ppm的浓度,下次仪器测试到50CPS强度的样品,他自然知道是500ppm,当然这里是最简单的解释,但是有一天X光管衰减,当测试1000ppm的样品,强度只有90CPS的时候,这个时候就需要做校正了.所以怎么会说检量线的校正跟强度,能量没关系呢?详细的过程,还请你看我前面的回帖内容.

看这样的辩论很,长知识。

原文由 haha8421 发表:

原文由 mshine 发表:
是不是任何牌子的edx出厂前都要制作标准样品曲线，才能准确检测。请大侠们指点！

很简单的说,没有制作标准曲线的XRF不能做微量成分分析,只能适合做合金分类,类似与手持式早期用于金属分类,还有台式机早期用于黄金珠宝的鉴定等.
另外没有标准曲线,由于XRF对于轻元素没办法测试,以至于塑胶产品里面的重金属含量是完全没办法测试的.你只能通过能谱来自己判别.
所以总的来说,检量线做的越好越多的仪器,测试精度越好.如果用于做ROHS测试,金属测试也必须使用标准曲线法,否则测试精度跟稳定性都会很差.
但是做标准曲线也有好有坏,因为标准曲线会随着X光强度的减弱而曲线自己没有改变,因而需要做校正,校正的使用需要标准块来做测试,这时有多少条曲线,就要做多少次的曲线校正,而且越好的曲线,标准块就越多.费用也不便宜.并且所有的标准块都有有效期,一般都是一年.
目前可以实现解决标准曲线不需要做校正的仪器,原理是需要通过能量,强度的校正,随时来检测X光源的强度和能量加以更新.通过跟出厂的X光强度进行对比,得到的系数,在通过这个系数来改变曲线的斜率,便可以实现X光的标准曲线不需要校正的问题.从而实现了用标准曲线来测试样品达到测试准确的目的,又实现了使用多条曲线而不需要购买标准块来校正曲线的问题.
希望上面的答案可以帮助您.谢谢

你们的软件做的很强哦，校正强度系数的同时可以修正曲线斜率，好！你们不是天瑞的吧，貌似他们没这么强哦！

附耳倾听^_^