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主题:【讨论】标准曲线不通过零点对结果的影响

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云中漫步
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标准曲线不通过零点对结果的影响

关于标准曲线不通过零点对结果的影响的原因,关于标准曲线不通过零点对结果的影响的相关知识。

    王庆敏 兰州医学院第一附属医院检验科 数理医药学杂志 1998 4

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遇到过这种情况,截距为正结果一般偏低,反之偏高。
大黄
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被测浓度的在标准曲线的范围,在曲线的前端后端都不能单一的说明偏大偏小吧
kfsmf
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tutm
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看了一下kfsmf先生上传的chemweb先生提及的论文。

细看之下,对这篇文章实在不敢恭维。文中似乎多处基本概念都不是很清楚,方程验证有很大问题,结论含糊不清,不知道这本“数理医药学杂志”是什么级别的杂志,文章究竟有没有人审阅过,就拿出来刊登了,这样的学术文章太马虎了。其中问题:

1. 文章第一句话就概念错误,把“基础”和结果的位置给颠倒了。
2. y,x应该都是吸光度值,文中也没个说明;c是标准曲线上的浓度读数,没写清楚。
3. 文章举的例子中,两种算法出于前面的同一个来源,其实是同一个算法,因此“可见系统误差公式是正确的”这句话是循环论证的结果,没有根据的。
4. 最后总结性的那句结论,不知想说明什么?如果按文章意思,“其误差量可用系统误差公式进行计算”,那就应该先做好标准曲线才能计算。既然做了标准曲线,那还需要计算“一点定标”的系统误差吗?好像文章的立意有点问题。

也许我的看法不是这个专业的,不知各位网友如何想法?



汉痞
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祥子
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原文由 tutm 发表:
看了一下kfsmf先生上传的chemweb先生提及的论文。

细看之下,对这篇文章实在不敢恭维。文中似乎多处基本概念都不是很清楚,方程验证有很大问题,结论含糊不清,不知道这本“数理医药学杂志”是什么级别的杂志,文章究竟有没有人审阅过,就拿出来刊登了,这样的学术文章太马虎了。其中问题:

1. 文章第一句话就概念错误,把“基础”和结果的位置给颠倒了。
2. y,x应该都是吸光度值,文中也没个说明;c是标准曲线上的浓度读数,没写清楚。
3. 文章举的例子中,两种算法出于前面的同一个来源,其实是同一个算法,因此“可见系统误差公式是正确的”这句话是循环论证的结果,没有根据的。
4. 最后总结性的那句结论,不知想说明什么?如果按文章意思,“其误差量可用系统误差公式进行计算”,那就应该先做好标准曲线才能计算。既然做了标准曲线,那还需要计算“一点定标”的系统误差吗?好像文章的立意有点问题。

也许我的看法不是这个专业的,不知各位网友如何想法?



感谢kfsmf  和tutm老师。

看了kfsmf的许多回复,真是非常的专业,仰慕一下。

呵呵,看了tutm老师的回复,看来tutm老师逻辑思维蛮强的,也仰慕一下。

这个文章的标题不知道是啥

不过,工作中不管三七二十一的用一点法,确实蛮多的(我可是被害惨了)。作者大概是想说,一点法引起的误差大小。


一点法,论坛里讨论过。

我对方法也不熟悉。

上海精科的723N中,定量分析方法中,有一点法,系数法和多点校准法。

其中多点校准法中,在选择测试几点外,还有过零点和不过零点的选项。

所以,一点法和过零点曲线还是有区别的。

这个文章,对我还是很有启发。其中的x和y的关系,误差的变大和变小,还是蛮有意义。

我们也不能对作者过分苛求,传播知识就是好的。



tutm
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原文由 nemoium 发表:
感谢kfsmf  和tutm老师。

看了kfsmf的许多回复,真是非常的专业,仰慕一下。

呵呵,看了tutm老师的回复,看来tutm老师逻辑思维蛮强的,也仰慕一下。

这个文章的标题不知道是啥

不过,工作中不管三七二十一的用一点法,确实蛮多的(我可是被害惨了)。作者大概是想说,一点法引起的误差大小。


一点法,论坛里讨论过。

我对方法也不熟悉。

上海精科的723N中,定量分析方法中,有一点法,系数法和多点校准法。

其中多点校准法中,在选择测试几点外,还有过零点和不过零点的选项。

所以,一点法和过零点曲线还是有区别的。

这个文章,对我还是很有启发。其中的x和y的关系,误差的变大和变小,还是蛮有意义。

我们也不能对作者过分苛求,传播知识就是好的。

你的这段话倒是给了我一些启发:文章中的哪些式子我越看越觉得不对,在式1、2、3中,左边和右边的x变量应该不会是一样的,应该是用两根标准曲线计算,怎么能用同一个变量呢?减去截距只是平移了一下,那斜率造成的误差不算啦?
祥子
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原文由 tutm 发表:
你的这段话倒是给了我一些启发:文章中的哪些式子我越看越觉得不对,在式1、2、3中,左边和右边的x变量应该不会是一样的,应该是用两根标准曲线计算,怎么能用同一个变量呢?减去截距只是平移了一下,那斜率造成的误差不算啦?


tutm老师,作者的那个公式中,左边的x和右边的x肯定是不同的。

作者的本意也该是不相等。

以公式1为例,是说,当样品的读数和标样的读数相同时,用一点法测出的样品浓度和用标准曲线法算出的样品浓度是相同的。

文中说了,“为了便于.......的比较,写为.....”,写的确实太不严谨了。

不过,大小关系是不是这样,还没仔细考虑。


tutm
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原文由 nemoium 发表:
原文由 tutm 发表:
你的这段话倒是给了我一些启发:文章中的哪些式子我越看越觉得不对,在式1、2、3中,左边和右边的x变量应该不会是一样的,应该是用两根标准曲线计算,怎么能用同一个变量呢?减去截距只是平移了一下,那斜率造成的误差不算啦?


tutm老师,作者的那个公式中,左边的x和右边的x肯定是不同的,如果是相同的,那这个等式在纯数学上是不可能相等的。

以公式1为例,是说,当样品的读数和标样的读数相同时,用一点法测出的样品浓度和用标准曲线法算出的样品浓度是相同的。

文中说了,“为了便于.......的比较,写为.....”,写的确实太不严谨了。

不过,大小关系是不是这样,还没仔细考虑。

你说的很对啊!
但是你看到吗?他在后面的推导中,就是那两个“差值等于....的乘积”,两个式子在推导过程中将原本不同的两个XY乘积的交叉项消掉了,这应该是严重的错误呀。

如果你将x、y标记为X1、Y1,X2、Y2,然后从式(2)和式(3)推导一下,就能看出他的错误所在了。他把它们搞混了。后面那段举例说明更是用自己的设想论证自己的观点,犯了“兵家大忌”,没有说服力。

我看这篇文章在没有慎密思考前,不宜作为判断误差的参考。
祥子
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原文由 tutm 发表:
你说的很对啊!
但是你看到吗?他在后面的推导中,就是那两个“差值等于....的乘积”,两个式子在推导过程中将原本不同的两个XY乘积的交叉项消掉了,这应该是严重的错误呀。

如果你将x、y标记为X1、Y1,X2、Y2,然后推导一下,就能看出他的错误所在了。他把它们搞混了。


,现在要想想,这个大小关系是咋得的了。

再看作者最后的例子中,那个左边的x和右边的x都用的是0.75........
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