主题:【第二届网络原创参赛作品】国产仪器不落后,使用者在逐渐落后!

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上帝的裤衩
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原文由 rulaichina 发表:
国产仪器在相当长的时间内是很难有所作为的,因为生产厂家只看眼前利益,没有去很好地注重自己的产品质量,没有很好地去树立自己的品牌,只会小九九,偷工减料,这就是差距。


阁下说的很对,但没有切入到关键,更没有找到深层次的原因!
我说过,国产仪器错过了仪器最好的发展阶段,我们的产品出来的时间太晚,而市场已经被瓜分,国产仪器要从市场的蛋糕中分得一杯羹,必须采取非常的手段。这些手段包括,以低价赢得一定的市场份额!当然,这中间或多或少会有些质量的问题,但这个与仪器技术无关(我说过,仪器技术才是仪器是否落后的核心),阁下不否认国产食品技术落后吧?但或多或少也有问题。生产质量问题与技术问题其实关系不是太大的。抢占市场,国产仪器势必会有些生产制造上的缺陷。

生产厂家只看眼前的利益,因为没有抢占到市场。任何厂家不可能一推出产品时,就以高质量高价格来与残酷的市场硬拼!厂家的投入,必须要有回报,以逐渐的市场占有率来收取资金进行品牌改造。
上帝的裤衩
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原文由 xuweijia8296 发表:
原文由 oldseven 发表:
国产仪器不落后,使用者在逐渐落后

(个人观点,不承担任何学术及法律后果,如有疑议,请与作者联系删除!)

    最近在论坛上看到有人评论关于国产仪器落不落后的问题,也有人评论使用者落不落后的问题,于是,就表述下自己的观点--国产仪器不落后,使用者在逐渐落后。

一、国产仪器不落后
为什么说国产仪器不落后呢,可以看以下几点:

1.不拿远的说,仅就分析仪器这一块来讲,大量的几千块几万块的小的简单的仪器已经统治了市场。这是事实,因此,仅以市场选择的角度来说,可以断定我们的国产仪器不落后。
2.如果说到的是大型仪器,那么,我们也不叫落后,因为我们还在发展!我们起步晚,这是事实。上世纪5,6十年代人家的技术及生产就开始成熟的时候,我们什么也没干。可以说,我们的仪器起步至少也是90之后甚至2000之后。晚4,50年起步,有现在的成果,怎么能叫落后呢?
    就我工作上的接触来看,国内很多高校科研单位都在进行这方面的研究,甚至有些已经开始生产了。虽然起步晚,但发展很快。这个不应该叫落后。就像2009年9月20日上海大师赛中的刘翔,起跑的时候晚了,但后续很快,最终获得了亚军。你能说刘翔输了么?落后了么?从表象上看我们在大中型仪器上不如人家,但我们紧追不放,结果,肯定不会落后。至少,不应该抱怨这种落后。而应抱有信心!!目前的国产大型仪器市场占有率不高,这只是一个现象,但现象并不能代表结果。因此,现在给国产仪器下落后的概论还为时过早!因为我们追的很快!
    顺便提几句,今年6月在北京举行的CIEPEC 2009的展会上,我曾被大量的国内仪器专家询问。他们中有教授,有老板,有专家,有学生。他们穿梭在各个展位的中间,关注着与他们相关的设备。仔细地咨询着,并与自己的设计相对比,不停地分析着。我亲眼看到河海大学的一位教授在一个展位上去了两天,不停地咨询着并做着笔记。看到这一幕,我真的被感动了。因为看到了他们,我仿佛就看到了国产仪器的美好未来。
3.对国产仪器落不落后的认识,我们不应该只停在表象上,停在过程上,停在刘翔只跨了三个栏的时候。我们应当看到,小型仪器我们占领了市场;中型仪器我们正边研究边占领市场;大型仪器我们正在边研究边设法占领市场!因此,我们应该以这个趋势来预测结果!然后再下定论。而以这个趋势预测的结果,可以得出的便是,国产仪器不落后的定论!

二、使用者落后

我赞成“非不能也,而不为也”这句话。
在目前这个技术至上的社会,大家一味地追求更好更简单更方便的仪器,却忘记了检测的本身,仅仅是为了得出数据!环顾我们周围,不难发现这个现象。
1.很多的仪器,本可以不买这么贵的,或者不买这么多功能的。但我们买了,因为,功能越多,我们可以检测的项目就越多!抱有这种理念的大有人在。殊不知,我们根本不用检测那么多项目。--即,选择的仪器,超出了只得出数据的使用范围!(这个很符合我们中国人的购物习惯,比方说买手机,很多人要求功能越多越好,但事实上,除了电话和短信,其它很多功能或许一直就没用到,甚至就没发现。但我们付出了那个价钱)
由此不难看出,使用者对仪器的过分依赖,使得其本身开始退化!(如同医生,大量的仪器使用,使得医生已经忘记了望闻切问,忘记了病人本身所处的特殊环境,而只是根据仪器得出来的数据,对数据下药,而非对人对病下药。这样的趋势下,仪器的高度集成化和自动化,使得普通人根据智能化的仪器也能给人看病,而此过程中,医生是在逐渐退化的,因为有很多医生给人看好了病,但并不懂得脉向,或者调理。他们的看病开药,只是在病人肚子里发生化学反应)。同样我们的分析工作者,在追求太多的仪器之后,本身亦会落后。追求全面智能的过程,就是一种人类本身退后的过程。但!!这种追求亦是社会发展的根本动力!不想走路,才要发明车。一个道理!
2.身边的不少仪器,本可以不买!通常我们很多机构都是上面款下来,下面报项目。然后买,其实可用可不用的,或者可以不买这么好的,再或者,仅仅是为了应付检查!
3.我们周围有不少人,不仅仅是仪器的用户,更包括普通老百姓,都有一种思想,即认为进口的好,或者有面子。觉得买进口的牛啊!看看我们各自单位的介绍上,能够写一堆进口仪器,那不用说,这单位肯定牛!肯定有实力,肯定有成绩!
4.新闻里常有的,一旦出了什么问题,首先的一个原因就是归结在我们地区落后,检测仪器跟不上云云。问题之后,便是上级关怀下级,下级请示上级,添加了一大批牛得不能再牛的仪器。有这些东西在,领导们的心就可以放下了,不会再出事了。有这么牛的仪器,难道还会出事吗?
    貌似一堆牛得不能再牛的仪器,才是我们结果的保障。分析人员的基本功,知识面,工作能力,我们都可以不考虑,或者不强作考虑!靠着先进的智能的仪器,我们肯定能得出最科学最准确的数据。放眼看来,其实有很多分析实验室里的分析员,高中毕业,电大毕业,连初中毕业的也大有人在!仪器越智能,操作员便越不用动脑!
综合1234.不难得出结论‘操作人员在逐渐落后’


本人并无中伤任何群体或个人,仅为个人观点!

我怀疑你是不时几个国产仪器公司的员工阿?


不是,不过我怀疑你是不是几个国外仪器公司的员工啊?
就算我是其中某一个公司的员工,也无剂于事,大家都买国产了,也不见得买我公司的啊
上帝的裤衩
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原文由 yzyxq 发表:
如果说天平做的还可以,分光光度计也可以用,pH计也不错……这些小型仪器还不错,就说国产仪器不落后,那是一叶障目,不见森林的盲目短见。
如果说使用者在落后,那更是推卸责任的做法。

同意楼上某位的说法,这样的观点“看似爱国,实则误国”。
拿跑步的比喻更是莫名其妙(中国比任何一个国家都早进入封建社会,为什么现在落后了?)。难道要我们现在这些实验人员等着中国分析仪器追上世界水平再做检测吗?

国产仪器的落后是全方位的,毋庸置疑。正视这一点,努力打好基础,突破一点,而不看重短期利益,不要贪大求全,才是国产仪器的出路。


阁下第一段已经间接承认国产仪器不落后。可‘一叶障目’是什么意思?我说过,小仪器我们可以占领市场,中型仪器我们在边研究边占领市场,大型仪器我们在。。。。。这段话文中有,什么意思?君没见每一句话都与市场有关?没有市场,技术再好也是干叹气,当以策略占领了市场,有了话语权,技术中庸也可以维持。

中国比任何一个国家都早进入封建社会,为什么现在落后了?---中国人的封建社会什么时候落后了?唐,宋,元,明,清!哪一个朝代不是被称为天朝?当时的世界不都来向我们学习?拿不同的朝代来比,是没有意见的。我们在明朝时期就有了资本主义萌芽,后来清朝有了闭关封锁。不然,我们早会进入资本主义,开放了,早就不是这样。1840年开始,中国的多少财富被外国人攫夺!中国战争的时候,美欧在干什么?一直到1978年,我们在做什么?外国人在做什么?当然,这个扯远了。
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原文由 redfoxwenfan 发表:
林子大了,什么鸟都有,个人觉得楼主就是一找抽型!
国产仪器不好,我觉得有两方面,一个是过度宣传,只要客户想买东西,不管自己的仪器到底怎么样,技术指标上写的那是嘎嘎的,不要说全世界,我看全宇宙都找不到比他好的仪器了,但是实际上呢,屁都不是;第二个,国产的仪器不注重细节,很多东西,个人认为是比较简单的东西,但是国产的东西就是不注重,比如说,某国产的液相买回来了,号称所有部件都是进口的,国内就装了个外壳,实际用起来,没几天仪器漏液了,纯水机,也是,没几天就漏水,谁敢用。
楼主现在把责任全归在使用者身上,忽视国产仪器自身的问题,就是一叶障目,抱着这种心态,国产仪器不可能做强


我说过,标题是并列的,不是因果关系!
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原文由 chenyg_cyg 发表:
国产仪器在很多方面的确就是赶不上进口仪器。虽然进口的仪器也忽悠,但是没有国产的忽悠的厉害。我单位的一台80年代进口原子吸收到现在还可以正常使用,国产的才购买4年,这里有问题,那里有问题,简直就不可理喻。


兄弟,生产制造质量,与仪器本身技术问题不太大。只能说是厂家的态度!
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原文由 moligaloo 发表:
我还要说一句,就是某些国伩实在是太水了!!!!,你钢材用好一点的,用厚一点的又不会死人。


会的!没占领到市场,价格优势如果不存在,后果会很严重的。
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在这里写一段话

帖子发到现在,也才两天时间,但看到有这么多朋友跟帖,我很欣慰!因为大家对国产仪器的关心,正是国产仪器更进一步的希望,民族品牌崛起的希望!!!
但综合各位网友的发言,我发现了一个问题,在这里有必要陈请:
我说过,国产仪器的落不落后,其核心关键的问题就是国产仪器技术的落不落后。
而仪器技术包括两个方面:1.仪器本身的技术。2.仪器的制造技术。
而上述能通过仪器本身技术来反驳的几乎没有,通过仪器制造技术来客观评价的也很少。大部分都集中在对国产质量不好的人云亦云上!
那么有关国产质量问题,我再来说说。质量好坏,体现在材料的使用上,生产的工艺上,企业对质量的态度上,企业的核心价值观上,还包括销售策略上!
但总的这些,与国产仪器技术发展并无太大的关系。
我还说过,国产仪器生产时间的落后,直接导致市场的份额落后。没有市场份额 ,可怜的国产仪器势必要在成本上来杀出一条血路!你想用好材料?对不起,加钱!好,你加钱,那卖出去的价格就高了,国产价格一高,直接后果就是市场份额的减少甚至没有。国外在与我们竞争,国内厂家相互间也在竞争,在这种双重压力下的夹缝中生存,国产仪器的难度可想而知!因此,不排除在厂家在质量上做文章,以次充好的现象。但这个,并不代表国产仪器的技术水平!以市场的弱者与强者竞争,再拿质量细节来说话是不公平的。
再者,国外仪器有一直共同的特点,即很多部件并非都为自己所造。可能也就一两个厂家能生产。在我们所谓的很多进口大牌中,甚至某些仪器他们仅仅只完成了组装这个过程!但为什么卖得好?因为有市场。为什么质量好?因为有市场,可以卖出价格,所以生产过程中能够尽量做到精致!但国产不行,国产没有市场,价格没法提起来。没法提价格,就没法采购更好的材料。但这个并不能反应国产仪器本身的技术。(再举例:CPU无非就是intel,AMD,但国外厂家占领市场后加大宣传,我们很多人就愿意买hp,买toshiba,并认为他们一定比lenovo好,这是不公平的。殊不知,lenovo也是用的intel,AMD。就算hp,toshiba在国内生产,但就有人认为他们一定比lenovo好。)
其次,标题中的“‘国产’仪器不落后”中的国产,题外的意思并不是进口,而是指国外仪器。能在中国呼风唤雨的进口仪器无疑为国外仪器中的佼佼者,以佼佼者来与国内普通厂家的产品进行对比,这也是不公平的。

国产仪器的崛起,需要的就是市场。有了市场,才有对质量的更精致!仪器技术,是固有的掌握了的技术。而上面所有网友的回答,我并没有看到有描述国产仪器设计缺陷,或者根本没本事生产的原因。这个也为从侧面证明国产仪器不落后的佐证。当然,不落后并不代表很牛!我同意有网友说过的:国产仪器还有很长的路,任重道远!
wqm321
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往往外
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其实从心底还是想用国产的东西的。起码不用费那些事去翻译说明书,操作手册什么的。
但是自始自终接触的国产大型仪器中,出现硬件故障的次数实在是太频繁了,没办法,做质量工作就是要求一个准字,如果仪器本身不准确,我们怎么去让别人相信我们所出示的检验数据。
最后不得不说中国的山寨确实很厉害。真的……尤其是小型仪器。就像中国体育似的,小球是国球,足球永远踢不出国门,也就窝里横,如果引进外援,横都横不起来~!
yzyxq
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恐怕和楼主多争论已经无益。
楼主所谓的“国产仪器不落后”这句话的含义是楼主自定义的内容。
实在是希望真的那些搞国产仪器的人员不要象楼主这样逻辑混乱,盲目自信。
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