主题：两大知名厂商离子色谱仪器对垒之蓝方观点：瑞士万通 883离子色谱仪

原文由 pengshaolin(pengshaolin) 发表:
个人觉得瑞士万通服务不大理想,购配件至少要一个月才能拿到货.

原文由 星星(dadakgkg) 发表:
我们是871型号的。
首先万通产品对于常规简单用户也完全足够，这使得他的价格有很大优势
其次万通的软件操作界面很防呆，检测员基本看指导书就懂了

鄙视一下的是：售后技术服务还是不行
上回打广州售后，前台不懂技术，却让人描述了半天，结果再把电话转来转去
最后没找到工程师!!!

原文由 (metrohmboy) 发表:
我是瑞士万通的实验室人员，对883的了解还是比较深的。这里谈谈我的看法：
1，883价格定位低端，但是实际使用并不低端。瑞士万通在7系列的离子色谱停产之后，新推出的离子色谱都是基于850的设计，亦即全部采用了i-intelligence的技术构架，所以如果用户如果是做常规分析以及英蓝超滤分析的话，使用体验并不是像是在使用792，而是和使用850的体验是几乎相同的。和850同样使用高级的魔术师（MagIC Net）工作站，所有的工作模块，例如自带模式识别的芯片（如iPump，iColumn，iDetector等），和850完全相同。可以说，883是一台简化的850，而非一台升级的792或861。

2，883在使用中给我最大的感觉就是灵活便捷，由于我的实验室中要用到各种各样的分离柱，i-Column的技术让我很容易的管理我的所有的柱子，所有的柱子只需往主机上一插，立刻识别出这个柱子的所有信息，包括柱子的型号、使用的次数、上次的使用者，校准信息等。以往的做法是做一个手写的册子，用笔记录，非常的不方便，现在由软件来管理，避免了很多的麻烦。

3，由于883的检测器和850别无二致，都采用了目前市面上噪音最低的那款高端电导检测器，因此在分析超低含量物质的时候，是一个不小的优势，尤其是在需要将检测限做到最低时，883的价格非常对得起它的性能。做过实验的人都知道，检测器的综合噪音是决定检测限的重要因素，而非分辨率，现在市面上很多检测器都能将分辨率做到0.0047，0.00238甚至更低，但是无非都是将软件电导显示的纵坐标在做无限分割，真正下大力气去降低硬件综合噪音的并没有几家。正是因为综合噪音低，883的i-Detector是目前做低检测限的一个不二的选择。

4，戴安的ICS2100我没有实际用过，但是我用过ICS2000，据我认识的几个朋友反映，和老型号2000相比，有提升，但是提升不大，和ICS3000比（类似于万通的850），还是完全处于两个档次上，基本的部件采用的都是完全不同的产品。相比较而言，我更愿意用850的简化版本883，毕竟主要的部件都是相同的。

5，戴安2000-2100系列一个卖点就是可以免试剂（电解法再生），抑制器也采用电解法，可以不用硫酸再生。这点很有点像傻瓜相机，快门一按，照片出来。就我来说，我由于几乎每天都要面对不同样品的挑战，这样的便利对我来说，也是一种束缚。NaOH的体系的确再生容易，改变一下电流就能改变淋洗强度，但是我还是喜欢用自己配制的Na2CO3+NaHCO3的体系，可以任意改变淋洗液浓度和配比，当我需要将一些不易做到基线分离的物质做出来时，我的第一反应就是要在淋洗液上做文章，除了做上述的改变外，经常还需要加一些改性剂，如丙酮、螯合剂、表面活性剂等。所以说，如果做科研，如果可能面对不同的样品，我会谨慎的问自己：电解再生淋洗液的傻瓜式操作真的能给自己带来便利吗？有人说，你可以买了放一边，不行的时候再接上自己配的嘛，其实自己用了就知道，光是管路的改变，再生系统的重启平衡就很够你忙了。对于选择“只加水”或“免试剂”系统的用户，最好是那种经常只处理某一类相似样品的用户，已经对实验的淋洗液条件很明确，不要经常换的那种。

6，抑制器的问题说了很多了，电解抑制器现在也不是什么高深技术，国内也有产的，据说有无良的经销商把正品的戴安抑制器换成国产的卖，这点属于道听途说没有证实的消息，但是如果用户买了戴安的机器，最好能打开机器看一下，因为换这个的确很简单，有的人有这个利益动机。电解抑制器使用方便，但是寿命相对较短，我不知道国产的怎么样，但是光从价格看，应该不会比戴安正品的抑制器更长。万通883的抑制器属于自动连续再生的填充抑制器，使用起来没什么区别，但是寿命要长的多，因为总部有10年质保的承诺，我用起来也比较放心。有人觉得用硫酸再生麻烦，其实不然，因为硫酸再生液的浓度很低，且无需精确的配置，实际也就是滴管吸一点溶解一下就行，没有想象中的那么麻烦。而实际使用中，当你的样品中离子强度高，尤其是混杂有过渡金属等不明物质的时候，建议还是选择万通产的硫酸再生的抑制器，因为电解抑制器会坏的更快。

7，阳离子抑制器的问题。有人的问，为啥万通不推物理的阳离子抑制器（实际万通也有），只是做电子抑制，实际上，真正在使用阳离子抑制器的专业用户，有很多都把阳离子抑制器短接了在用！因为事实如此，采用电子抑制，甚至非抑制的阳离子系统，实验做出来的效果比接了阳离子抑制器的效果更好。
对我这话表示怀疑的人，不妨试试，在有抑制和无抑制的情况下，以Li+离子为标样测检出限，看看哪个出峰的效果更好，检测限更低。这是个简单的实验，但是有助于改变我们一些原有的看法。我现在使用的883/C4系统，常规的阳离子都可以做到低ppb至ppt级，这是因为883的阳离子系统是一种综合噪音极低的系统，加一个抑制器除了让我的噪音提高，把电导基线的纵坐标数值变一下外，别无用处。对于戴安的机器来说，抑制器是一种“耗材”，但是对于万通883阳离子系统来说，完全无需这种“耗材”

8，自动化：883标配的样品处理器是863，这是一种非常方便的样品处理器，因为它可以和目前非常成熟的“英蓝超滤”技术联合使用。处理一个样品的成本只需几分钱，和购买一包一包的专用样品管和滤头相比，不仅成本低，而且污染少，这是我喜欢883的一个重要理由。我的实验室因为经费有限，很多东西并不是一次性使用的，如果您的实验室很有钱，经得起这样大量的消耗，也要注意不要买到不合格的滤头，同抑制器的道理一样，凡是可以替换的东西都有作假的动机，不合格的实验消耗品造成的残留污染会给实验带来很大的困扰，在这方面，883+863+英蓝超滤是一种十分省心的选择。

现在两个厂商都在大力推自己的产品，883+863+英蓝超滤作为一个产品包是有很大优惠的，花不多的钱体验一下850才有的性能，相信是很多用户比较感兴趣的，这个组合，我觉得比ICS-2100+免试剂+普通的自动进样器性价比更高。当然，选择权在您！