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主题：【讨论】国产仪器：拼软实力不行，其实我们拼硬实力也不行！9、28、43、66、67楼有精彩观点

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yuduoling
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2011/4/13 22:30:35 21楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
不光是仪器，别的东西也是一样
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菜头
laohutushen
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2011/4/14 10:07:37 22楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
感觉国内仪器最差的是工业设计，界面太差，不够人性化。
好多仪器都是一个核心部件自主设计，然后附件可以国际采购得到，要把所有的东西整合在一起还是需要花很多功夫的，感觉现在国内的仪器就是把那些东西堆在一起就算事啦。
waters的XEVO为了设计成跟UPLC一样的高度，人家的工程师是费了很多功夫的，国内的仪器厂商应该学着点。
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〓疯子哥〓
madprodigy
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2011/4/14 10:45:09 23楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
如果国产仪器的老总们有幸能看到这篇文章的话，希望能看WATERS、戴安、THERMO、AB SCIEX、LABTECH这几家的工厂和实验室
也许对你们会有启发
具体的见：
http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20110314/3175281/

详细的见：
THERMO、戴安：http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20110402/3225907/
WATERS、AB SCIEX：http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20110329/3213575/
LABTECH：http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20110331/3221002/

其实我上面列举的并没有长他人志气，灭自己威风喔～
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zhao1hao2985
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2011/4/14 11:23:33 24楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
也别说谁逼的。进口设备的利润率有多大大家心知肚明，进口设备国外生产生产成本远远高出国内生产。也就是说国产设备即使已目前被压缩的价格来买一样有很不菲的利润。
再说为什么不舍得给国产设备高价钱。还不是国产设备不争气，技术参数看着不错。用起来各种小问题不断，稳定性不好，小原件易损，维修不到位，售后态度恶劣。这能怪买家吗？
刚起步挣的少是任何行业都经历的过程。国产设备要放弃高利润率在基本利润率的基础上足矣提高质量来赢得市场
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siduchishui
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2011/4/14 11:43:36 25楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
这个讨论非常好，但是我们应该坚决讨伐这个观点：只要是进口的就比国产的好，不管什么仪器都是进口的好！！

国产仪器确实有很多不足的地方，但国产仪器面对的舆论很不公平！！我经常遇到很多人对国产仪器抱有很大的不信任，而且认为同样的仪器国产的就应该比进口的价格低很多才对！！


请大家坚信：中国人也是能做好仪器的！！
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luoxi
xyh001306
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2011/4/14 11:54:01 26楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
国内仪器外壳做的不好是，是必然的趋势。如果国内做的那么好，和国外的价格相持平，那国内的产品还有什么竞争优势
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fengmo4668
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2011/4/14 12:09:40 27楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 入土为安(wangzhao2008) 发表:
其实我们优先选择进口仪器的观点还不是被国产仪器逼出来的


优先选择进口仪器真的是被国产仪器逼出来的吗？不敢苟同！

如果说选择进口仪器是被腐败无能的清政府逼出来的，应该没有人异议。但归结成被国产仪器逼的，岂不大谬？？

国产仪器产业从出现那天开始，一直都是在夹缝里面生存。能坚持到今天，而且还取得了一些长足进步，不能不说是很成功了。

国产仪器鲜有人买，企业家根本没有多少利润，“没有饭吃”；却要求和进口产品同样的材质、同样的精密，和“既让马跑，又不让马吃草”是一样的吗？
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zwyu
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2011/4/14 13:06:59 28楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
真能有积极地技改、创新，当然很好。就怕是改的是材料的材质，加工的等级。。。今天这个地方省点工，明天那个地方换点料，后天这个部件用更便宜的部件替换一下。。。其实，国产仪器不是做不好，而是很多时候都是这么堕落的，牌子也砸了；或者在砸的路上。人家是越做越好，越做越精；咱们是越做越差，越做越糙。简单的以“利润”、“历史”、“国情”来做解释，太避重就轻，轻描淡写了。
谁不说咱家乡好，谁不希望用国产仪器才更有面子的那一天？但在那天到来之前，“用国产仪器就是爱国”，国家可以宣传、倡导，可以政策倾斜。但这句话对普通使用者，真正做实验的人来说，就像是我天朝的GDP一样，只是浮云。引用一下我在帖子http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20110314/3175046中的一段发言：

原文由 zwyu(zwyu) 发表:
我从来不认为“用国产仪器就是爱国”，我只认为“不管用哪国的仪器，你对得起买仪器的这些钱（特别是国家掏的钱），才是真的爱国”。


原文由 qlmkk(qlmkk) 发表:
声明一下，本人绝无抬杠之意。只是看到楼主把国产仪器贬得一文不值，才想起拍张照片。我对国产仪器也有恨铁不成钢之感，正如小H所说“很多国产的，都是由于不肯投入精力下资本，只会抄袭，所以弄得国产仪器身败名裂了！没有自己的创新，说质量质量也没保障！”应该说，现在很多负责任的厂家，都注意到了产品的创新，也都在注重知识产权。毕竟，这是国产的仪器，如果连我们自己都不去支持，那国产仪器的春天，何时才能到来？应该承认，中国式的创新也好，技改也罢，大多是从仿制开始的，但我相信，有那么一天，青出于蓝，一定会胜与蓝的。。。。。。
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马克思的战友
qq469023950
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2011/4/14 13:14:48 29楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
我国钢材不够啊，用不起。
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zwyu
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2011/4/14 13:29:45 30楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
其实，国产仪器要健康发展，就目前的大环境来讲，确实需要国家的付诸于行动的支持。如果ZF部门、国家机构、大型国有企业买的仪器都挑贵的买，便宜的国产的不要；反而要求老百姓多多支持国产仪器，“为了国产仪器的明天，请您暂时忍受一下几年、十几年、几十年的不便。。。”摆三年，坏三年，修修补补又三年？买仪器，是用来用的，不是用来应付检查、花光预算、收受好处、卖个人情，顺便爱一下国的。
国产仪器行业的发展，需要国家的助力护航。中国现在一年的财政收入，比我上中学时全国一年的GDP都高。那么，请国家将一部分财力和资源，用来引导和促进我国国产仪器行业的发展壮大。发展是要付出代价的，但这个代价，不要全部让作为普通消费者的国人承担。
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