主题:【原创】继续讨论气体露点问题

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独钓寒江雪
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这里天单位忙,
今晚空下来继续和老程讨论气体露点问题
目前气体中水分测量的标准有三种
分别是五氧化二磷
冷镜式露点和光腔衰荡
这三种方法都是绝对法测量
这三种方法分别溯源到电流、温度、时间
在这里我们只讨论的二种方法,露点法
那么温度和水分之间是个什么关系?
露点温度就是按照不同温度时水面上空气中饱和水蒸气的压力来换算的
露点仪的测量压力都是约等于101kpa时
该帖子作者被版主 chengjingbao8积分, 2经验,加分理由:好议题!
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独钓寒江雪
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由上面数据我们可以看出,
水分液化的原理就是水的饱和分压达到和超过其在该温度点的饱和分压
独钓寒江雪
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原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:
再如:1.0MPA,露点-80,加压3.0MPA,流动,一天的沉积,立马就有水滴。

还有一管路,加压20.0MPA,情况更明显。

要知道,固定容积,露点是固定的,析出的水量也是极少的,因为其本身含量就很低,但同压流动就不一样了,会有新的源头加入,积少成多。如果用气过拔水的典故,不为过。

当然,我也承认,有一部分的水是介质渗透进来的。

现场还有一种观点:正压不窜水,不管你压力有多高,空气介入的可能性是始终存在的。介入的程度与压力和材质有很大关系。

个人观点。


在常温下测量气体中露点-80情况下,加压3.0MPA
只能在气体温度很低情况下才能有水分液化,比如管道降温到-60以下
否则只能是其他地方引入的
不可能是气体中本身的水分液化
否则理论上是无法解释的
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"正压不窜水"这个观点是不正确的
只要有泄漏就会有空气和水分渗透进来
这里有两种理论依据
1、漏点会形成局部负压,引进空气。这种用塑料水管浇水时能观察的非常明显,如果有个洞,水喷出的地方后面就会有空气气泡产生
2、浓差扩散,高浓度向低浓度扩散。管路外面几千ppm,管内几个~
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还有一条,测一测加压后的露点,如果比加压前低,就得说明问题。如果一致,此观点才有说得通的理由。


瓶装气体加压后变化很小,属于仪器测量误差
露点仪测量都是减压到101kpa测量的
高压时液化组分按照ISO的规定是最低使用温度下的饱和分压的70%
这是标准气体配制液化组分的理论依据
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原文由 独钓寒江雪(hzhhqt) 发表:
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再如:1.0MPA,露点-80,加压3.0MPA,流动,一天的沉积,立马就有水滴。

还有一管路,加压20.0MPA,情况更明显。

要知道,固定容积,露点是固定的,析出的水量也是极少的,因为其本身含量就很低,但同压流动就不一样了,会有新的源头加入,积少成多。如果用气过拔水的典故,不为过。

当然,我也承认,有一部分的水是介质渗透进来的。

现场还有一种观点:正压不窜水,不管你压力有多高,空气介入的可能性是始终存在的。介入的程度与压力和材质有很大关系。

个人观点。


在常温下测量气体中露点-80情况下,加压3.0MPA
只能在气体温度很低情况下才能有水分液化,比如管道降温到-60以下
否则只能是其他地方引入的
不可能是气体中本身的水分液化
否则理论上是无法解释的


这方面的水分,有相当部分是由材质解析而来的。

每个介质,都含有水分,真正无水的介质是很少的,这我们可解释说介质就是一种“海绵体”,加压就相当于我们挤压海绵,力度越大,介质中挤出的水分越多,如果介质含水量大,水分更多。这就是我们通常所说的“生管”和“熟管”之分。
至于加压不产生的水分的说法,我是不赞成的。
理由就是饱和蒸汽压也是受压力制约的。并不是完成受温度制约。
通常我们所说的露点,在实验室中,都是属于常压露点测量,而工业测量有许多采用的是电阻式的带压测量,测量湿度有压力补偿,压力湿度值与通常露点值是有很大差距,两者相差几十度是很正常的。

压力露点



定义

  湿空气被压缩后,水蒸气密度增加,温度也上升。压缩空气冷却时,相对湿度便增加,当温度继续下降到相对湿度达100%时,便有水滴从压缩空气中析出,这时的温度就是压缩空气的“压力露点”。

压力露点与常压露点的关系

压力露点”与常压露点之间的对应关系与“压缩比”有关,一般用图表来表示。在“压力露点”相同情况下,“压缩比”越大,所对应的常压露点越低。例如:O.7MPa的压缩空气压力露点为2℃时,相当于常压露点为-23℃。当压力提高到1.0MPa时,同样压力露点为2℃时.对应的常压露点降到-28℃.
chengjingbao
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还有一条,测一测加压后的露点,如果比加压前低,就得说明问题。如果一致,此观点才有说得通的理由。


瓶装气体加压后变化很小,属于仪器测量误差
露点仪测量都是减压到101kpa测量的
高压时液化组分按照ISO的规定是最低使用温度下的饱和分压的70%
这是标准气体配制液化组分的理论依据


瓶装气加压变化大小,是与原料气露点和加压值直接相关。

这点倒是提醒了我,以后还分关注标准气的配值高低的问题。
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"正压不窜水"这个观点是不正确的
只要有泄漏就会有空气和水分渗透进来
这里有两种理论依据
1、漏点会形成局部负压,引进空气。这种用塑料水管浇水时能观察的非常明显,如果有个洞,水喷出的地方后面就会有空气气泡产生
2、浓差扩散,高浓度向低浓度扩散。管路外面几千ppm,管内几个~


漏点负压比喻我赞同,我通常只是作为介面扩散或逆向渗透的解释。负压解释比较到位,谢谢!
独钓寒江雪
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够冷清的就咱哥俩在这

电容的高压测量跟冷镜就需要试验验证了
毕竟电容的不是绝对法测量
建议程哥用冷镜露点测量你出现液化水分的管路
看看真实露点是多少
chengjingbao
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我的水平有限,错误之处肯定很多,欢迎有识之士多多参与!
独钓寒江雪
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还有一条,测一测加压后的露点,如果比加压前低,就得说明问题。如果一致,此观点才有说得通的理由。


瓶装气体加压后变化很小,属于仪器测量误差
露点仪测量都是减压到101kpa测量的
高压时液化组分按照ISO的规定是最低使用温度下的饱和分压的70%
这是标准气体配制液化组分的理论依据


瓶装气加压变化大小,是与原料气露点和加压值直接相关。

这点倒是提醒了我,以后还分关注标准气的配值高低的问题。


有液化组分时必须注意它的最低使用温度
低于此温度时需要在常温下重新混匀后使用
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