实战宝典 原创大赛 仪器问答 仪友会 总帖：8111291今日发帖：189 我的社区 签到
快速导航 采购仪器 提醒
综合仪器采购
版主:
入住本版
专家:
居民列表

主题：【讨论】如何看待材料表征数据“特殊处理”？——明天315

浏览0 回复11 电梯直达
小M
头像
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
发表于：2012/03/14 22:08:16 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
实验的结果，在未进行检测之前，是未知的，有可能是理想的，也有可能是不好的。

有的时候，为了数据结果“好看”——符合理论，科研者会对结果进行“修正”、“特殊处理”（你懂的），您如何看待这种现象？

这几天在进行EDAX能谱培训，学会了利用软件技术手段把不应该出现而实际出现了的谱峰，从谱图上抹掉，这技术，双刃剑啊！

观点争锋：

倒处派：这就是学术造假，十分不严谨，应该严令禁止！

挺处派：适当的“处理”，只是把不相关的因素给忽略了，并不影响主要结果，有益无害！
该帖子作者被版主 小H加 5积分， 2经验，加分理由：话题奖励
为您推荐
近期热榜
热门活动
您可能想找: 气相色谱仪(GC) 询底价
选参数 看心得 找厂商 查方案
专属顾问快速对接
立即提交
可能感兴趣
社区=冬季=
lylsg555
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2012/3/15 8:33:05 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
比如现在金相照片都采用了电脑采集的操作系统，照片通过电脑可以修改，这给一些人提供了造假的机会
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
yuduoling
yuduoling
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2012/3/15 9:36:59 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 小M Orz=3(mitchell_dyzy) 发表:

有的时候，为了数据结果“好看”——符合理论，科研者会对结果进行“修正”、“特殊处理”（你懂的），您如何看待这种现象？



如果是进行理论研究，这种方式太糟了，因为这样做是为了用实验去验证已经存在的“理论”，这样永远不会有新意，永远不会有新的发现；如果是进行生产，检验，虽然也比较鄙视，但为了某种目的，还是可以理解的（为了官位或者政绩或者利益，不理解也没办法，已经成了潜规则了）
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
小M
mitchell_dyzy
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2012/3/15 13:31:49 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 冬季(lylsg555) 发表:
比如现在金相照片都采用了电脑采集的操作系统，照片通过电脑可以修改，这给一些人提供了造假的机会
从技术上来说，软件提供了这些功能，能不能用在正轨上，就要靠操作者和使用者了
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
小M
mitchell_dyzy
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2012/3/15 13:36:03 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 yuduoling(yuduoling) 发表:
如果是进行理论研究，这种方式太糟了，因为这样做是为了用实验去验证已经存在的“理论”，这样永远不会有新意，永远不会有新的发现；如果是进行生产，检验，虽然也比较鄙视，但为了某种目的，还是可以理解的（为了官位或者政绩或者利益，不理解也没办法，已经成了潜规则了）
用实验去验证理论的正确性，这种情况下应该不会造假，因为造假肯定满足不了重复性，理论可是会被反复检验的。至于后者，大家都懂！
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
2012/3/15 13:37:08 Last edit by mitchell_dyzy
〓疯子哥〓
madprodigy
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2012/3/15 13:43:18 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 冬季(lylsg555) 发表:
比如现在金相照片都采用了电脑采集的操作系统，照片通过电脑可以修改，这给一些人提供了造假的机会


现在是不是可以使用电镜对古董进行分析鉴定？是真的可以还是忽悠的？
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
happy水中月
lianlxh
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2012/3/15 14:14:56 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 冬季(lylsg555) 发表:
比如现在金相照片都采用了电脑采集的操作系统，照片通过电脑可以修改，这给一些人提供了造假的机会


只要是造假的照片，你放大放大到不能放大的时候会看到处理的痕迹。安捷伦工作站针对GMP要求开发的，无法更改数据，以后的仪器必然也要像这个方向发展。
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
小M
mitchell_dyzy
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2012/3/16 12:17:07 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 〓疯子哥〓(madprodigy) 发表:
现在是不是可以使用电镜对古董进行分析鉴定？是真的可以还是忽悠的？
可以的，能谱可以做一些分析
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
小M
mitchell_dyzy
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2012/3/16 12:20:55 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 happy水中月(lianlxh) 发表:
原文由 冬季(lylsg555) 发表:
比如现在金相照片都采用了电脑采集的操作系统，照片通过电脑可以修改，这给一些人提供了造假的机会


只要是造假的照片，你放大放大到不能放大的时候会看到处理的痕迹。安捷伦工作站针对GMP要求开发的，无法更改数据，以后的仪器必然也要像这个方向发展。
因此很多刊物要求原始数图，最大程度避免造假
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
donnering
donnering
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2012/3/22 21:30:51 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
按道理来说工作中对于数据方面是需要有严谨的态度的，但是在中国的土地上，有时就会因为你的严谨把原本到手的单子做没了，甚至对方都要求你做些假，因为任何一款产品都不可能做到100%合格的
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
小M
mitchell_dyzy
结帖率：
100%
关注：0 |粉丝：0
新手级： 新兵
2012/3/23 12:02:40 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 donnering(donnering) 发表:
按道理来说工作中对于数据方面是需要有严谨的态度的，但是在中国的土地上，有时就会因为你的严谨把原本到手的单子做没了，甚至对方都要求你做些假，因为任何一款产品都不可能做到100%合格的
呵呵，这就是国情？
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
举报
手机版： 如何看待材料表征数据“特殊处理”？——明天315
猜你喜欢最新推荐热门推荐更多推荐
头像
高级回复 发表评论
品牌合作伙伴
岛津
日立科学仪器
珀金埃尔默仪器（上海）有限公司（PerkinElmer）
日本电子株式会社
丹纳赫
安捷伦
赛默飞世尔科技
普析通用
欧波同
天美
天瑞仪器
德国耶拿
海能技术
马尔文帕纳科
磐诺科技
上海仪电科仪
梅特勒托利多
聚光科技
莱伯泰科
盛瀚
多宁生物
丹东百特
科哲
卓立汉光
屹尧科技
华谱科仪
宝德仪器
优莱博
HORIBA
布鲁克核磁