主题:【讨论】看到苹果的原创,想问问版友们所在单位碰到内部人员数据打架时,是怎么处理的?

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谁折腾
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原文由 chemistryren(chemistryren) 发表:
原则上六价铬是小于总铬的,这点没有问题。但是总铬高六价铬是不一定高的。这个和废水处理情况有关。有可能三价铬占多数。也有可能六价铬占多数。如果出现六价铬比总铬高,原因有如下:第一,两者的实验人员有人没有做标线,而是用以前的标线在计算。第二,如果两者都严格做了标线,那不得不说六价铬出问题的可能性真的很大了。因为六价铬用的是分光光度法,浊度、色度干扰很大,且分光光度法本身的选择性比较差。


我倒觉得ICP做铬做不准,特别是实际样品及低浓度样品

我们这数据打架的主要是电镀、金属加工类的废水

分光光度法做六价铬的选择性很强的,只要质控数据没问题就准,浊度干扰比较容易排除;

我们测六价铬的样品中,除了个别印染废水的色度高(其实也没测出六价铬)外,很少有颜色的样品
名字长了容易引起注意
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原文由 谁折腾(yzhlai) 发表:
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原则上六价铬是小于总铬的,这点没有问题。但是总铬高六价铬是不一定高的。这个和废水处理情况有关。有可能三价铬占多数。也有可能六价铬占多数。如果出现六价铬比总铬高,原因有如下:第一,两者的实验人员有人没有做标线,而是用以前的标线在计算。第二,如果两者都严格做了标线,那不得不说六价铬出问题的可能性真的很大了。因为六价铬用的是分光光度法,浊度、色度干扰很大,且分光光度法本身的选择性比较差。


我倒觉得ICP做铬做不准,特别是实际样品及低浓度样品

我们这数据打架的主要是电镀、金属加工类的废水

分光光度法做六价铬的选择性很强的,只要质控数据没问题就准,浊度干扰比较容易排除;

我们测六价铬的样品中,除了个别印染废水的色度高(其实也没测出六价铬)外,很少有颜色的样品
色度高但是六价铬也不高,这说明色度影响不大啊
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原文由 chemistryren(chemistryren) 发表:
原则上六价铬是小于总铬的,这点没有问题。但是总铬高六价铬是不一定高的。这个和废水处理情况有关。有可能三价铬占多数。也有可能六价铬占多数。如果出现六价铬比总铬高,原因有如下:第一,两者的实验人员有人没有做标线,而是用以前的标线在计算。第二,如果两者都严格做了标线,那不得不说六价铬出问题的可能性真的很大了。因为六价铬用的是分光光度法,浊度、色度干扰很大,且分光光度法本身的选择性比较差。


我倒觉得ICP做铬做不准,特别是实际样品及低浓度样品

我们这数据打架的主要是电镀、金属加工类的废水

分光光度法做六价铬的选择性很强的,只要质控数据没问题就准,浊度干扰比较容易排除;

我们测六价铬的样品中,除了个别印染废水的色度高(其实也没测出六价铬)外,很少有颜色的样品


其实这个质控只是针对标线的,样品基体太复杂

PS:你也可以分光做下总铬,和你那同事对照下
谁折腾
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原文由 尘(fjh26) 发表:
我们测六价铬的样品中,除了个别印染废水的色度高(其实也没测出六价铬)外,很少有颜色的样品


其实这个质控只是针对标线的,样品基体太复杂

PS:你也可以分光做下总铬,和你那同事对照下

标样、标准点只针对标线还说得过去

实际样品的质控可不单纯针对标线,在标液可靠的前提下,样品平行及加标回收率(特别是低浓度的加标回收率)是针对基体和方法的;标液可靠的前提下,对于六价铬,导致结果偏高的主要是浊度干扰和色度干扰,我们碰到的打架样品很少有色度干扰的,而浊度干扰我有比较可行的减小办法
老兵
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逻辑上六价铬一定是小于总铬,BOD5和COD,总氮和其它氮也是这样。总有某个指标未测准。一般说来,六价铬、COD和氨氮的方法较容易测准,建议重点从不易测准的方法上找原因。
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原文由 老兵(wangliqian) 发表:
逻辑上六价铬一定是小于总铬,BOD5和COD,总氮和其它氮也是这样。总有某个指标未测准。一般说来,六价铬、COD和氨氮的方法较容易测准,建议重点从不易测准的方法上找原因。
那就是总铬的问题了
happy128
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样品是否均一,两个方法取样时间、方式是否一致?双方在统一细节的基础上,严格按照标准出具测试的结果。如果还是出现数据打架的问题,再考虑方法差异的问题。
梧桐烟火
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六价铬不可能高过总铬,你测得的六价铬偏高,可能是一些杂色使得吸光度偏高,从而导致六价铬偏高。
这个做加标也是做不出来的,除非做各种去除杂质的前置实验。
谁折腾
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原文由 梧桐烟火(v2744700) 发表:
六价铬不可能高过总铬,你测得的六价铬偏高,可能是一些杂色使得吸光度偏高,从而导致六价铬偏高。
这个做加标也是做不出来的,除非做各种去除杂质的前置实验。


“六价铬不可能高过总铬”这种说法是片面的,言下之意就是六价铬测得结果偏高了
为什么不说“总铬不能低于六价铬”呢?即总铬测得结果偏低。

六价铬与总铬间数据打架的问题,六价铬偏高或总铬偏低都有可能,理论上两种情况存在的概率是50%和50%。

据我个人经验,导致六价铬偏高的原因主要为基体影响,如浊度、色度影响,在我接触到的基本上是无色度水样中有打架现象,也就是说最有可能的就是浊度影响。而排除或减小浊度影响方面的工作,我已做了很多,效果不错,你有兴趣我发些发表在核心期刊上的论文给你看看。

还是建议你先仔细看看大家的回复吧,已经很多版友讨论过了
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2014/11/4 21:49:24 Last edit by yzhlai
梧桐烟火
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原文由 谁折腾(yzhlai) 发表:
原文由 梧桐烟火(v2744700) 发表:
六价铬不可能高过总铬,你测得的六价铬偏高,可能是一些杂色使得吸光度偏高,从而导致六价铬偏高。
这个做加标也是做不出来的,除非做各种去除杂质的前置实验。


“六价铬不可能高过总铬”这种说法是片面的,言下之意就是六价铬测得结果偏高了
为什么不说“总铬不能低于六价铬”呢?即总铬测得结果偏低。

六价铬与总铬间数据打架的问题,六价铬偏高或总铬偏低都有可能,理论上两种情况存在的概率是50%和50%。

据我个人经验,导致六价铬偏高的原因主要为基体影响,如浊度、色度影响,在我接触到的基本上是无色度水样中有打架现象,也就是说最有可能的就是浊度影响。而排除或减小浊度影响方面的工作,我已做了很多,效果不错,你有兴趣我发些发表在核心期刊上的论文给你看看。

还是建议你先仔细看看大家的回复吧,已经很多版友讨论过了


既然你都说了主要是电镀和金属加工废水的数据相差大,想必你也不会否认这些废水中Cu,Fe的含量不会少。

你可以做个试验,测定下0.1mg/L六价铬废水显色后吸光度,以及0.1mg/L六价铬+1mg/L铜废水显色后的吸光度对比。

按你的说法,如果二者含量一样,吸光度读数应该是一样的,可是别忘了,铜也会反应显色。

火焰或者icp测总铬相对准确,是因为原子化或者质谱法,是更直接的测定总量的方法,对于其他元属的干扰也能降到最低。
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2014/11/5 22:01:35 Last edit by v2744700
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