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主题：【讨论】GB230.1-2018取消修约

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沧海青城
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发表于：2018/08/07 08:59:48 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
个人觉得这个取消的非常好，也正同一位版友所说，现在很多都是软件自动测量了，本身的准确性就已经很高，修约反而显得毫无意义。但是现在很多国标，如GB228等都还有修约一说。大家觉得是不是都有必要也一起取消修约呢
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2018/8/7 13:41:43 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
仪器都显示小数点后两位的，现在你们出结果是出仪器上的还是报整数呢
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沧海青城
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2018/8/7 13:50:37 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 h04206010006(h04206010006) 发表:
仪器都显示小数点后两位的，现在你们出结果是出仪器上的还是报整数呢
小数点后两位，不喜欢修约，尤其是人工修
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路云
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2018/8/7 15:00:59 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
      有效数字的修约是完全有必要的，“现在很多都是软件自动测量了，本身的准确性就已经很高，修约反而显得毫无意义。”这句话并不完全正确，“准确度”的高低，是与仪器的“示值误差”有关，并不是说小数位数越多就越准确，那是“修正”的概念，而不是“修约”的概念。“修约”是要根据“测量结果的不确定度”来进行的，并不是说小数位数越多就越精确，关键是要看“有效数字”的末位是哪一位，后面再多位数的数字，均应视为无效数字，必须修约至与不确定度的末位一致，这也是JJF 1059.1－2012《测量不确定度评定与表示》第5.3.8.3条的要求。这个应该在该标准的附录C中有表述。
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2018/8/7 15:05:16 Last edit by luyunnc
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2018/8/7 16:51:25 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 路云(luyunnc) 发表:
      有效数字的修约是完全有必要的，“现在很多都是软件自动测量了，本身的准确性就已经很高，修约反而显得毫无意义。”这句话并不完全正确，“准确度”的高低，是与仪器的“示值误差”有关，并不是说小数位数越多就越准确，那是“修正”的概念，而不是“修约”的概念。“修约”是要根据“测量结果的不确定度”来进行的，并不是说小数位数越多就越精确，关键是要看“有效数字”的末位是哪一位，后面再多位数的数字，均应视为无效数字，必须修约至与不确定度的末位一致，这也是JJF 1059.1－2012《测量不确定度评定与表示》第5.3.8.3条的要求。这个应该在该标准的附录C中有表述。
您说的有道理，但是像自动测量的话，是已经不存在人为的示值误差的，如果设备本身的准确度、重复和再现性都很好，我觉得小数点后的数值是值得信任的，故再修约没什么意义。就好似三坐标，把四位小数修约到两位或整数，没啥意义
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路云
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2018/8/7 17:56:35 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 沧海青城(lgt228) 发表:
您说的有道理，但是像自动测量的话，是已经不存在人为的示值误差的，如果设备本身的准确度、重复和再现性都很好，我觉得小数点后的数值是值得信任的，故再修约没什么意义。就好似三坐标，把四位小数修约到两位或整数，没啥意义
        硬度计的“示值误差”不是人为的误差，而是要用标准硬度块去校准得到。你所说的那是“仪器的分辨力”，是两个不同的概念。
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沧海青城
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2018/8/7 22:25:47 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 路云(luyunnc) 发表:
        硬度计的“示值误差”不是人为的误差，而是要用标准硬度块去校准得到。你所说的那是“仪器的分辨力”，是两个不同的概念。
您是想说，标准硬度块的值也是整数值，而校准的时候也是要往这个值上靠哦
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h04206010006
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2018/8/8 10:28:09 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 沧海青城(lgt228) 发表:
您是想说，标准硬度块的值也是整数值，而校准的时候也是要往这个值上靠哦
标块通常不是小数点后一位吗
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2018/8/8 10:28:53 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 沧海青城(lgt228) 发表:
您是想说，标准硬度块的值也是整数值，而校准的时候也是要往这个值上靠哦
        标准硬度块的标称值也不是整数值，而是有1位小数。
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xx_dxd_xx
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2018/8/8 11:31:47 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
修约是必不可少的，对于自动测量、电脑数显的仪器更要注意修约，不然造成假象误导。任何测量都有有效数字的概念，其位数必须与测量的不确定度一致。不确定度不等同于人为误差，自动化程度再高都存在不确定度问题，与人的参与没有直接关系。人为误差只是不确定度产生的一个方面，而且很多时候并不是主要的方面。
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2018/8/8 11:40:35 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
仪器的显示位数往往很多，但不是每一位都是有效数字，如果不修约，就容易让看到的人觉得准确度很高，但实际上却并没有这么高的准确度。比如上面提到的，标准量块是小数点后一位，仪器虽然能显示三位甚至四位，但这都是假象。仪器靠标样校准，因此其准确度不可能比标样更高，所以显示那么多位是没有意义的，最后报告的结果必须要修约到小数点后一位。至于中间计算过程不修约倒是没事。
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