主题:【已应助】关于大气采样器流量校准问题

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ttdmimi
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环境空气质量手工监测技术规范(HJ 194-2017)中6.3.3.5中提到使用经检定合格的标准流量计对采样器流量进行检查,当流量示值误差超过采样流量2%时,应对采样器进行流量校准。但是6.3.3.11中提到采样前、后用经检验合格的标准流量计校验采样系统的流量,流量误差应小于5%。想问一下各位大佬,这两句话是不是矛盾,要怎么理解呢?
推荐答案:通标小菜鸟回复于2024/02/20
楼主,这两句话并不矛盾,你需要去理解话语的意思,这两句话代表不同的涵义:

1、6.3.3.5中提到使用经检定合格的标准流量计对采样器流量进行检查,当流量示值误差超过采样流量2%时,应对采样器进行流量校准。

答:对于这句话,意思是采样前用检定的标准流量计对采样器流量进行检查,当标准流量计上显示的实际流量与你设置的采样流量相差2%时,应对采样器进行流量校准。

2、6.3.3.11中提到采样前、后用经检验合格的标准流量计校验采样系统的流量,流量误差应小于5%。

答:这句跟上面6.3.3.5没有关系,这里是采样前后的流量进行横向比较,意思是采样前拿经检验合格的标准流量计进行一个读值A,采样完成后再拿经检验合格的标准流量计进行一个读值B,A和B误差应小于5%,这里是用来验证采样过程中流量的偏离误差。
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通标小菜鸟
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楼主,这两句话并不矛盾,你需要去理解话语的意思,这两句话代表不同的涵义:

1、6.3.3.5中提到使用经检定合格的标准流量计对采样器流量进行检查,当流量示值误差超过采样流量2%时,应对采样器进行流量校准。

答:对于这句话,意思是采样前用检定的标准流量计对采样器流量进行检查,当标准流量计上显示的实际流量与你设置的采样流量相差2%时,应对采样器进行流量校准。

2、6.3.3.11中提到采样前、后用经检验合格的标准流量计校验采样系统的流量,流量误差应小于5%。

答:这句跟上面6.3.3.5没有关系,这里是采样前后的流量进行横向比较,意思是采样前拿经检验合格的标准流量计进行一个读值A,采样完成后再拿经检验合格的标准流量计进行一个读值B,A和B误差应小于5%,这里是用来验证采样过程中流量的偏离误差。
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原文由 通标小菜鸟(v3141805) 发表:
楼主,这两句话并不矛盾,你需要去理解话语的意思,这两句话代表不同的涵义:

1、6.3.3.5中提到使用经检定合格的标准流量计对采样器流量进行检查,当流量示值误差超过采样流量2%时,应对采样器进行流量校准。

答:对于这句话,意思是采样前用检定的标准流量计对采样器流量进行检查,当标准流量计上显示的实际流量与你设置的采样流量相差2%时,应对采样器进行流量校准。

2、6.3.3.11中提到采样前、后用经检验合格的标准流量计校验采样系统的流量,流量误差应小于5%。

答:这句跟上面6.3.3.5没有关系,这里是采样前后的流量进行横向比较,意思是采样前拿经检验合格的标准流量计进行一个读值A,采样完成后再拿经检验合格的标准流量计进行一个读值B,A和B误差应小于5%,这里是用来验证采样过程中流量的偏离误差。
谢谢大佬!懂了!
检测老菜鸟
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环境空气质量手工监测技术规范(HJ 194-2017)中6.3.3.5中提到使用经检定合格的标准流量计对采样器流量进行检查,当流量示值误差超过采样流量2%时,应对采样器进行流量校准。但是6.3.3.11中提到采样前、后用经检验合格的标准流量计校验采样系统的流量,流量误差应小于5%。想问一下各位大佬,这两句话是不是矛盾,要怎么理解呢?

一个是校准,一个是质控。
第一个是校准流量,第二个是质量控制。
ztyzb
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环境空气质量手工监测技术规范(HJ 194-2017)中6.3.3.5中提到使用经检定合格的标准流量计对采样器流量进行检查,当流量示值误差超过采样流量2%时,应对采样器进行流量校准。但是6.3.3.11中提到采样前、后用经检验合格的标准流量计校验采样系统的流量,流量误差应小于5%。想问一下各位大佬,这两句话是不是矛盾,要怎么理解呢?
楼主,这两者并不矛盾,您可以看一下6.3.3.5针对的是采样前的采样器流量,如果不满足采样器就不能用;而6.3.3.11针对的是采样前后的采样系统,采样系统不但包括采样器还包括管路、负载等,用于验证采样系统采样前后流量相对设定值的变化
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2024/2/26 10:47:31 Last edit by zxz19900120
阳光不锈
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原文由 ztyzb(zxz19900120) 发表:
环境空气质量手工监测技术规范(HJ 194-2017)中6.3.3.5中提到使用经检定合格的标准流量计对采样器流量进行检查,当流量示值误差超过采样流量2%时,应对采样器进行流量校准。但是6.3.3.11中提到采样前、后用经检验合格的标准流量计校验采样系统的流量,流量误差应小于5%。想问一下各位大佬,这两句话是不是矛盾,要怎么理解呢?
楼主,这两者并不矛盾,您可以看一下6.3.3.5针对的是采样前的采样器流量,如果不满足采样器就不能用;而6.3.3.11针对的是采样前后的采样系统,采样系统不但包括采样器还包括管路、负载等,用于验证采样系统采样前后流量相对设定值的变化
大佬,那这个采样器和采样系统的校准应该不一样吧。不小心点了个拍砖,取消不了了,不好意思
ttdmimi
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原文由 通标小菜鸟(v3141805) 发表:
楼主,这两句话并不矛盾,你需要去理解话语的意思,这两句话代表不同的涵义:

1、6.3.3.5中提到使用经检定合格的标准流量计对采样器流量进行检查,当流量示值误差超过采样流量2%时,应对采样器进行流量校准。

答:对于这句话,意思是采样前用检定的标准流量计对采样器流量进行检查,当标准流量计上显示的实际流量与你设置的采样流量相差2%时,应对采样器进行流量校准。

2、6.3.3.11中提到采样前、后用经检验合格的标准流量计校验采样系统的流量,流量误差应小于5%。

答:这句跟上面6.3.3.5没有关系,这里是采样前后的流量进行横向比较,意思是采样前拿经检验合格的标准流量计进行一个读值A,采样完成后再拿经检验合格的标准流量计进行一个读值B,A和B误差应小于5%,这里是用来验证采样过程中流量的偏离误差。
A与B的误差应该怎么算呢
ztyzb
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原文由 ttdmimi(Insm_00c75293) 发表:
大佬,那这个采样器和采样系统的校准应该不一样吧。不小心点了个拍砖,取消不了了,不好意思
没事没事的
楼主,肯定是不一样的的,校准采样器的话说白了就是校准采样泵的,但是采样系统就需要连接上管路和采样器材了。举个例子:1、采集TSP用100L/min,校准采样器的话直接校准100L/min,而采样系统就需要加上采样滤膜了,石英或者玻璃纤维材质;2、采集SO2用0.5L/min,校准采样器的话直接校准0.5L/min,而采样系统就需要加上吸收管了
无尾渔
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原文由 ztyzb(zxz19900120) 发表: 没事没事的。楼主,肯定是不一样的的,校准采样器的话说白了就是校准采样泵的,但是采样系统就需要连接上管路和采样器材了。举个例子:1、采集TSP用100L/min,校准采样器的话直接校准100L/min,而采样系统就需要加上采样滤膜了,石英或者玻璃纤维材质;2、采集SO2用0.5L/min,校准采样器的话直接校准0.5L/min,而采样系统就需要加上吸收管了
我觉得标准就是有问题的。a.测前校准,是在排污机构的监测现场还是在仓库?如果是仓库,怎么保证监测现场的大气压力和环境温度与仓库是一样?如果是监测现场,每种收集器(各种形式的吸收管,吸附管,采样夹)的空载阻力都不一样,别说同批次多孔玻板吸收管,同样加10mL吸收液,负载压力都不一样。难道同样1.0L/min的流量,同样的A路,第一个小时做533的氨,第二个小时做549的氯化氢。我又要拿多孔玻板又要拿冲击管去做设备测前校准?监测现场有这个条件哪?B.前者2%的误差,后者5%的误差。是指空载还是负载?1263的颗粒物是必定负载,因为校准器就是负载设计的,那大气采样器的大气路要不要负载?
检测老菜鸟
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原文由 无尾渔(v3337749) 发表:
我觉得标准就是有问题的。a.测前校准,是在排污机构的监测现场还是在仓库?如果是仓库,怎么保证监测现场的大气压力和环境温度与仓库是一样?如果是监测现场,每种收集器(各种形式的吸收管,吸附管,采样夹)的空载阻力都不一样,别说同批次多孔玻板吸收管,同样加10mL吸收液,负载压力都不一样。难道同样1.0L/min的流量,同样的A路,第一个小时做533的氨,第二个小时做549的氯化氢。我又要拿多孔玻板又要拿冲击管去做设备测前校准?监测现场有这个条件哪?B.前者2%的误差,后者5%的误差。是指空载还是负载?1263的颗粒物是必定负载,因为校准器就是负载设计的,那大气采样器的大气路要不要负载?
按道理来说是负载,更换后要重做,环境的我觉得无所谓了,职卫是这样要求的。
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