主题:【已应助】中国环境监测总站1992年编写的《土壤元素的近代分析方法》能否作为标准方法选择?

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生活所迫
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推测这个跟方案编制、制定或审核拍板的人、单位有关,按理说这么古老的文献,特别是现在有国标、行标的大环境下,为什么还会提出来使用?

连2004年的《土壤环境监测技术规范》HJ/T 166-2004,都没把它列入推荐方法中(表 10-1)。

很有可能提出人是《土壤元素的近代分析方法》的撰写人或与撰写人关系不一般

我就碰到过,土壤监测方案中检测方法居然可以用《土壤元素的近代分析方法》,一开始有些项目只有这个方法,提意见了,才增加了行标和/或国标。
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2021/8/12 23:00:56 Last edit by yzhlai
xiaoyuerhuan
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这个是完全允许的,我之前申请过铁、锰的方法,就是这本书上的,原则上国标、行标优先,但书上方法也是必要的补充,尤其是方法没有标准或适用范围不合适时,书上方法是有优势的,比如说废气中的硫化氢指标
gongdw
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老兵
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      根据环保部环函〔2009〕131号文规定:“ 一、环境监测工作中应执行国家有关环境监测方法标准。在没有国家环境监测方法标准的情况下,可使用原国家环保总局《水和废水监测分析方法》(第四版)、《空气和废气监测分析方法》(第四版)等出版物中的方法。二、为适应全国环境监测工作的需要,目前我部正在制定相应的国家环境监测方法标准,在新标准实施后,应停止使用前款所列出版物中的方法。”

    因此中国环境监测总站1992年编写的《土壤元素的近代分析方法》中铁、锰原子吸收法在其标准方法尚未发布前是可以作为非标检测方法来申请认证的,但是对于铁、锰等X荧光法则不能用《土壤元素的近代分析方法》中的方法,只能申请《土壤和沉积物 无机元素的测定 波长色散X射线荧光光谱法》(HJ 780-2015)的检测能力认证。
m3167735
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原文由 老兵(wangliqian) 发表:
      根据环保部环函〔2009〕131号文规定:“ 一、环境监测工作中应执行国家有关环境监测方法标准。在没有国家环境监测方法标准的情况下,可使用原国家环保总局《水和废水监测分析方法》(第四版)、《空气和废气监测分析方法》(第四版)等出版物中的方法。二、为适应全国环境监测工作的需要,目前我部正在制定相应的国家环境监测方法标准,在新标准实施后,应停止使用前款所列出版物中的方法。”

    因此中国环境监测总站1992年编写的《土壤元素的近代分析方法》中铁、锰原子吸收法在其标准方法尚未发布前是可以作为非标检测方法来申请认证的,但是对于铁、锰等X荧光法则不能用《土壤元素的近代分析方法》中的方法,只能申请《土壤和沉积物 无机元素的测定 波长色散X射线荧光光谱法》(HJ 780-2015)的检测能力认证。


谢谢,老兵师傅的细心指导。2020年黄润秋部长签发的生态环境部第17号令,第五章生态环境监测标准  第30条规定:“国务院生态环境主管部门尚未制定适用的生态环境监测分析方法的,可以采用其他部门制定的监测分析方法标准”。这名话的意思就是说,如果没有国家标准或行业标准,就可以用《水和废水监测分析方法》(第四版)等非标方法,但是2018年,生态环境部标准司已现出台HJ 974-2018《土壤和沉积物 11种元素的测定 碱熔-电感耦合等离子体发射光谱法》,11种元素包括土壤和沉积物中的锰、钡、钡、锶、钛、钙、镁、铁、铝和硅。那么检测土壤 铁就不能使用1992年编写的《土壤元素的近代分析方法》。

当然, ICP比较昂贵,实施这种方法的可行性存在问题。中西部地区经济窘迫,可能让实验室实施 ICP检测变得不切实际,但现在行业标准既然已经公布,非标准方法应该退出历史舞台。

我仔细研究了1992年编写的《土壤元素的近代分析方法》中铁、锰原子吸收法,发现写的过于简单,既没有多家实验室对比的精密度和准确度,又没有质量保证和控制,甚至没有注意事项。这种不科学不规范的方法应该早日退出历史的舞台。
gaogyfok
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原文由 m3167735(m3167735) 发表:

谢谢,老兵师傅的细心指导。2020年黄润秋部长签发的生态环境部第17号令,第五章生态环境监测标准  第30条规定:“国务院生态环境主管部门尚未制定适用的生态环境监测分析方法的,可以采用其他部门制定的监测分析方法标准”。这名话的意思就是说,如果没有国家标准或行业标准,就可以用《水和废水监测分析方法》(第四版)等非标方法,但是2018年,生态环境部标准司已现出台HJ 974-2018《土壤和沉积物 11种元素的测定 碱熔-电感耦合等离子体发射光谱法》,11种元素包括土壤和沉积物中的锰、钡、钡、锶、钛、钙、镁、铁、铝和硅。那么检测土壤 铁就不能使用1992年编写的《土壤元素的近代分析方法》。

当然, ICP比较昂贵,实施这种方法的可行性存在问题。中西部地区经济窘迫,可能让实验室实施 ICP检测变得不切实际,但现在行业标准既然已经公布,非标准方法应该退出历史舞台。

我仔细研究了1992年编写的《土壤元素的近代分析方法》中铁、锰原子吸收法,发现写的过于简单,既没有多家实验室对比的精密度和准确度,又没有质量保证和控制,甚至没有注意事项。这种不科学不规范的方法应该早日退出历史的舞台。
元素近代分析方法可以用,和HJ 974-2018 分析原理都不一样,没有替代关系。
老兵
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原文由 m3167735(m3167735) 发表:

谢谢,老兵师傅的细心指导。2020年黄润秋部长签发的生态环境部第17号令,第五章生态环境监测标准  第30条规定:“国务院生态环境主管部门尚未制定适用的生态环境监测分析方法的,可以采用其他部门制定的监测分析方法标准”。这名话的意思就是说,如果没有国家标准或行业标准,就可以用《水和废水监测分析方法》(第四版)等非标方法,但是2018年,生态环境部标准司已现出台HJ 974-2018《土壤和沉积物 11种元素的测定 碱熔-电感耦合等离子体发射光谱法》,11种元素包括土壤和沉积物中的锰、钡、钡、锶、钛、钙、镁、铁、铝和硅。那么检测土壤 铁就不能使用1992年编写的《土壤元素的近代分析方法》。

当然, ICP比较昂贵,实施这种方法的可行性存在问题。中西部地区经济窘迫,可能让实验室实施 ICP检测变得不切实际,但现在行业标准既然已经公布,非标准方法应该退出历史舞台。

我仔细研究了1992年编写的《土壤元素的近代分析方法》中铁、锰原子吸收法,发现写的过于简单,既没有多家实验室对比的精密度和准确度,又没有质量保证和控制,甚至没有注意事项。这种不科学不规范的方法应该早日退出历史的舞台。
尚未制定适用的生态环境监测分析方法的,可以采用其他部门制定的监测分析方法标准曾采用还在采用的不在少数比如地表水监测就有来自卫生部生活饮用水的方法GB5750近年开展全国农用地详查——深层土壤检测分析测试方法也是按照《多目标区域地球化学调查规范》((DZ/T0258-2014)地质标准地球化学样品分析测试方法来完成的。但这些标准的采用均是在环境质量标准中被引用或在环保部的行文中有规定的,也就是说须征得管理部门或客户得同意,因此就铁、锰分析采用其它行业的原子吸收法标准是可以的,只要委托方同意则没有问题,包括《区域地球化学样品分析方法 2部分:氧化钙等27个成分量测定 电感耦合等离子体原子发射光谱法》(DZ/T0279.2-2016等其它方法
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2021/10/1 10:18:37 Last edit by wangliqian
m3167735
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原文由 老兵(wangliqian) 发表:
尚未制定适用的生态环境监测分析方法的,可以采用其他部门制定的监测分析方法标准曾采用还在采用的不在少数比如地表水监测就有来自卫生部生活饮用水的方法GB5750近年开展全国农用地详查——深层土壤检测分析测试方法也是按照《多目标区域地球化学调查规范》((DZ/T0258-2014)地质标准地球化学样品分析测试方法来完成的。但这些标准的采用均是在环境质量标准中被引用或在环保部的行文中有规定的,也就是说须征得管理部门或客户得同意,因此就铁、锰分析采用其它行业的原子吸收法标准,只要委托方同意则没有问题。
谢谢老兵师傅,知道了!
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