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主题：【讨论】CNAS－R01：2020《认可标识使用和认可状态声明规则》条款5.1.14

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十八湾
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发表于：2021/12/03 13:49:07 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
如何理解这个条款？这个CNAS的规定具体指什么？

CNAS－R01：2020《认可标识使用和认可状态声明规则》

5.1.14  合格评定机构在认可范围内未使用CNAS认可标识或未声明认可状态的应按CNAS的规定从事合格评定活动。
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omjia
liqunqueen
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2021/12/3 14:36:38 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
意思是虽然不使用标识，但也要按照CNAS以及质量体系文件规定去执行检测活动。
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石头雨
baby073125
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2021/12/3 14:42:59 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
如何理解这个条款？这个CNAS的规定具体指什么？
CNAS－R01：2020《认可标识使用和认可状态声明规则》
5.1.14  合格评定机构在认可范围内未使用CNAS认可标识或未声明认可状态的应按CNAS的规定从事合格评定活动。
答：应该是说报告中或者一些资料中虽然没有加盖CANS认可标识，但是实验室仍是CNAS认可机构，所以实验室的体系执行方面仍要符合CANS的要求。
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路云
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2021/12/3 16:06:11 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
    这条规定并非罚则，只是要求获认可机构按规行事。对于不按规定行事的，如果未使用CNAS认可标识或未声明认可状态的，与CNAS无关。
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承之
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2021/12/3 16:07:11 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
CL01及相应的应用领域规则等等
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en_liujingyu
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2021/12/3 22:58:25 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
　　5.1.14  合格评定机构在认可范围内未使用CNAS认可标识或未声明认可状态的应按CNAS的规定从事合格评定活动。
　　答：这一条说的是，合格评定机构“使用CNAS认可标识或声明认可状态”必须“在认可范围内”，但“在认可范围内”也允许“未使用CNAS认可标识或未声明认可状态”。即便是“在认可范围内未使用CNAS认可标识或未声明认可状态”， 合格评定机构也应该“按CNAS的规定从事合格评定活动”。
　　因此，本条的真实含义归结到一点是：既然实验室在自己申请的“认可范围内”开展检测和校准工作，无论使用还是未使用CNAS认可标识，声明还是未声明认可状态，都应该“按CNAS的规定从事合格评定活动”，而不能说“与CNAS无关”。标准规定的是”不允许以“未使用CNAS认可标识或未声明认可状态”为由，违反CNAS的规定从事检测或校准活动。
　　对违反5.1.14规定的实验室，罚不罚可以暂且不说，但绝非像有人所说的“与CNAS无关”。实验室在“认可范围”之“外”开展的活动，才是真正的“与CNAS无关”的活动。如果真的“与CNAS无关”，认可标准CNAS－R01也就没必要规定这一条了。退一万步讲，即便是不惩罚涉事的实验室，在对该实验室年度监督审核或期满换证审核时，审核组给违规的实验室开出不符合项报告并要求其加以整改，这是最起码的底线了。
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2021/12/3 23:03:26 Last edit by en_liujingyu
gongdw
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2021/12/4 5:47:03 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
学习学习。
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yayicuo
v3253952
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2021/12/4 11:37:05 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
说明只要是获得认可的项目，不管是加盖CNAS印章和声明认可状态，都要按CNAS要求执行。这里是对规避使用CNAS标识的行为的一个进一步说明。
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路云
luyunnc
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2021/12/4 16:12:55 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
      本条的真实含义归结到一点是：既然实验室在自己申请的“认可范围内”开展检测和校准工作，无论使用还是未使用CNAS认可标识，声明还是未声明认可状态，都应该“按CNAS的规定从事合格评定活动”，而不能说“与CNAS无关”。标准规定的是”不允许以“未使用CNAS认可标识或未声明认可状态”为由，违反CNAS的规定从事检测或校准活动。
      “地板”楼层的某人的确是不懂装懂恶喜好搅局。你告诉大家，实验室不以通过了CNAS能力认可的第三方身份，出具不带CNAS认可标识，也没有认可状态声明的证书/报告，与CNAS怎么个相关法子？标准哪一条哪一款规定了不允许以“未使用CNAS认可标识或未声明认可状态”为由，违反CNAS的规定从事检测或校准活动？这完全是你自拍脑袋瞎编杜撰出来的一派胡言。
      退一万步讲，即便是不惩罚涉事的实验室，在对该实验室年度监督审核或期满换证审核时，审核组给违规的实验室开出不符合项报告并要求其加以整改，这是最起码的底线了。
      你告诉大家，实验室即便出具了超能力范围，或不是授权签字人签发的，既没有盖CNAS认可标识，也没有认可状态声明的证书/报告，不符合哪一个标准的哪一条哪一款？CNAS怎么处罚？依据哪一条款进行处罚？是暂停、撤销、还是注销？有哪家机构因此而受罚？
      CNAS－R01：2020《认可标识使用和认可状态声明规则》第5.1.14条仅仅是一条建议指导性的条款，并不具有强制性。否则就应该配套出台相应罚则。
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2021/12/4 16:28:34 Last edit by luyunnc
en_liujingyu
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2021/12/4 21:59:19 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
　　yayicuo老师回答得太对了！CNAS－R01：2020《认可标识使用和认可状态声明规则》5.1.14条的要点为是否“获得认可的项目”（标准的话是从事合格评定活动是否“在认可范围内”），并非“出具带不带CNAS认可标识”。正如yayicuo老师所说，此条强调的是“只要是获得认可的项目，不管是否加盖CNAS印章和声明认可状态，都要按CNAS要求执行”。
　　路云先生一再强调“出具带不带CNAS认可标识”，强调“处罚”，强调此条规定“与CNAS无关”，是完完全全、彻头彻尾对标准条文的错误理解。5.1.14条“与CNAS关系巨大”，实验室开展的活动不“在认可范围内”，即“在认可范围外”开展的检测或校准活动及其证书，才是真正的“与CNAS无关”。在认可范围外开展的检测或校准活动，“出具带有CNAS认可标识”，将受到处罚。但有关处罚另有条款规定，与本条无关。总之一句话，只要开展的活动“在认可范围内”，违反本条规定都不被允许，外审和内审都应该开出不符合项报告，责令实验室整改。至于处罚与否另当别论，不是本条该规定的内容。
　　附带说明：路云先生只是个习惯于概念混淆，错误百出，学习态度极不端正，特别嗜好骂人的品质低劣之人，因此，其８楼的无理取闹，本人嗤之以鼻，拒绝回复。
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2021/12/4 22:03:03 Last edit by en_liujingyu
路云
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2021/12/4 23:29:36 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
      路云先生一再强调“出具带不带CNAS认可标识”，强调“处罚”，强调此条规定“与CNAS无关”，是完完全全、彻头彻尾对标准条文的错误理解。
      问你实验室不以通过了CNAS能力认可的第三方身份，出具不带CNAS认可标识，也没有认可状态声明的证书/报告，与CNAS怎么个相关法子？你回答了吗？是不是没有通过CNAS认可的检测机构出具的证书/报告，CNAS也要插手去查处呀？对标准条文的错误理解错在哪里？
      实验室开展的活动不“在认可范围内”，即“在认可范围外”开展的检测或校准活动及其证书，才是真正的“与CNAS无关”。在认可范围外开展的检测或校准活动，“出具带有CNAS认可标识”，将受到处罚。
      你懂个屁！以下是CNAS官方发布的文件规定：

      请问，“在认可范围外”开展的检测或校准活动及其证书，与CNAS有没有关呀？这么操作会不会受到处罚呀？
      总之一句话，只要开展的活动“在认可范围内”，违反本条规定都不被允许，外审和内审都应该开出不符合项报告，责令实验室整改。至于处罚与否另当别论，不是本条该规定的内容。
      让你拿出哪家机构因此受罚的案例，你除了无能回答，就是无耻地狡辩。既要做婊子，又要立牌坊，搬出“ 处罚与否另当别论，不是本条该规定的内容”的奇葩歪理，作为拒绝回答的借口。在认可范围内，如果由未授权的人员(非“授权签字人”)签发未盖CNAS认可标识，也没有认可状态声明的《检测报告》，CNAS会开出不符合项吗？请9楼某人拿出证据，不要自拍脑袋无休止地胡说八道。
      附带说明：路云先生只是个习惯于概念混淆，错误百出，学习态度极不端正，特别嗜好骂人的品质低劣之人，因此，其８楼的无理取闹，本人嗤之以鼻，拒绝回复。
      你除了像念蛆一样重三倒四地唠叨这么两句，还能扯出啥玩意儿？我哪句话概念混淆？哪句话错误百出？你被众多资深量友戳脊梁骨的事实，要不要我帮你晒出来呀？我8楼哪句话是无理取闹？没有能力回答就承认自己无能，别在这里既要做婊子又要立牌坊。
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2021/12/5 19:34:33 Last edit by luyunnc
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