主题:【第十五届原创】关于CMA或者CNAS认证有必要存在吗?

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jimce88
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原文由通标小菜鸟(v3141805)发表:若是没有CMA和CNAS认证,那准入条件就没有了,什么企业都能办实验室,,甚至是皮包公司,从事认证检测工作。谁能保证企业都能按照规范做?不弄虚作假?毕竟犯罪成本太低了。评审老师手里有权力,不挑刺怎么显示他的水平呢?
认证啥的,可以养活一大帮人,也不知道该怎么说,可是评审也没必要拽得不行吧
jimce88
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原文由JOE HUI(xurunjiao5339)发表:主要还是没伺候好评审老师
真理
jimce88
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原文由玉米馒头(alhoon)发表:你的问题7不是让有志于成为评审员的同志们扎心了,本来是为了副业捞外快,结果还得承担责任。
关键是让评审员承担责任吧,好像又挺冤的,不承担吧,来几个隔行如隔山的外宾说些不接地气的意见,也没卵用。
是的呢
123
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检测守望者
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这个问题我遇到过,抛开实验室要不要申请CNAS或CMA,先说实验室用水的事情:现在实验室纯水机国产价格是真的好便宜,有条件的就上。如果是采购的商业用水,记得做好三级水验收,如果担心水质不达标,使用之前测下pH值、电导率、可氧化物质、蒸发残渣,重点是要做好使用记录和验收记录,待现场评审查阅。这一点,在你的描述中,评审员A是认可的。再说说实验室要不要申请CNAS或CMA,第一,CNAS或CMA是实验室的门槛,这是最基本的;第二,认可或者认证这件事做不做,相信是你老板要考虑的事情;第三,评审员能力和资历有区别是常态,做为被评审方要这个心理预期;第四,如果你单位很牛,实验室大牛也多,相信现场评审只是走个过场。
李贝
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原文由 jimce88(Insm_e88fc577) 发表:
认证啥的,可以养活一大帮人,也不知道该怎么说,可是评审也没必要拽得不行吧
这句话,有点偏激。
我遇到的CNAS审核老师,像您遇到的这种也有。但绝大多数老师,都是和您探讨的心态下来审核。会告诉你原因。你要探讨该怎么改,他们也会说。
可以说,在这些外审过程中,我个人确实也学到了很多。
其实实际上,国外也很多认证。且你不通过他们的认证,你生意都别想做。
最近遇到一个汽车行业IATF 16949的认证。这个质量体系,就是国外这些汽车厂商搞出来的,所有下游,各个层级的供应商,甚至小公司,你都得拿这个认证。否则,你进不了他们这些汽车厂商的供应链。而IATF 16949的审核员,非常牛逼。一般酒店,不住。审核时候,也牛逼得要死。人家说了,酒店必须住四星以上。后来我了解。原来IATF 16949审核员证书,非常难考,很稀有,全国也没多少。他们必须参加国外的考试和面试,才有可能拿到这个证书。那没办法,吃人家的这碗饭。
cryingleaf
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原文由 李贝(sunny100) 发表:
这句话,有点偏激。
我遇到的CNAS审核老师,像您遇到的这种也有。但绝大多数老师,都是和您探讨的心态下来审核。会告诉你原因。你要探讨该怎么改,他们也会说。
可以说,在这些外审过程中,我个人确实也学到了很多。
其实实际上,国外也很多认证。且你不通过他们的认证,你生意都别想做。
最近遇到一个汽车行业IATF 16949的认证。这个质量体系,就是国外这些汽车厂商搞出来的,所有下游,各个层级的供应商,甚至小公司,你都得拿这个认证。否则,你进不了他们这些汽车厂商的供应链。而IATF 16949的审核员,非常牛逼。一般酒店,不住。审核时候,也牛逼得要死。人家说了,酒店必须住四星以上。后来我了解。原来IATF 16949审核员证书,非常难考,很稀有,全国也没多少。他们必须参加国外的考试和面试,才有可能拿到这个证书。那没办法,吃人家的这碗饭。
IATF的审核员证书不光是难考,还有各种条件限制,比如从业经历,所在公司等。门槛高,稀缺,工资贼高。
Ins_17e9c34b
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承之
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1.正常实验室都会备一台纯水机,几千块钱的事,你采购的每一批屈臣氏水都送检费用不是更贵?你洗瓶子啥的都要用到。连这个都没有 确实让人觉得比较low。
2.不仅仅是以结果为导向,过程一样要把控,过程不准确就算你结果蒙对了也是错的。比如你检测使用的是标准A,但是你过程实际上一直用标准B,在某一基质上可能AB结果都能一样,但实际上就是虚假报告。要有风险把控意识。
3.评审员评审完后都有一张对评审员进行评价的表格 不管是CMA还是CNAS都有,CNAS在系统内还有一次评价,你要是觉得不满意可以去投诉。
4.评审员都有自己的把控的原则,有的严一些有的宽一些,讲道理,要严格起来,你买的每一批屈臣氏如果里面有批号不一样,那你还得按批号送检。你供应商审查有没有到位?检测公司、经销商这些有没有经过供应商评审,经销商有没有经销授权之类的呢?有没有对屈臣氏生产商进行供应商评价?
那片海
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原文由 承之(dacaoyu) 发表:
1.正常实验室都会备一台纯水机,几千块钱的事,你采购的每一批屈臣氏水都送检费用不是更贵?你洗瓶子啥的都要用到。连这个都没有 确实让人觉得比较low。
2.不仅仅是以结果为导向,过程一样要把控,过程不准确就算你结果蒙对了也是错的。比如你检测使用的是标准A,但是你过程实际上一直用标准B,在某一基质上可能AB结果都能一样,但实际上就是虚假报告。要有风险把控意识。
3.评审员评审完后都有一张对评审员进行评价的表格 不管是CMA还是CNAS都有,CNAS在系统内还有一次评价,你要是觉得不满意可以去投诉。
4.评审员都有自己的把控的原则,有的严一些有的宽一些,讲道理,要严格起来,你买的每一批屈臣氏如果里面有批号不一样,那你还得按批号送检。你供应商审查有没有到位?检测公司、经销商这些有没有经过供应商评审,经销商有没有经销授权之类的呢?有没有对屈臣氏生产商进行供应商评价?
1、设备管理跟耗材管理对一些公司来说完全是两码事,有些公司就是没有采购设备的预算或者流程上不过关,这些都是客观原因,low不能作为评审依据,说“正常实验室都会备一台纯水机”的可能说明你见过的实验室还不足够多,买了纯水机就完事了吗?买了也要验收啊,还得自己买电导仪、天平、买PH计,这些又得校准又得设备管理。
2、楼主也说了,买的水有送外检说明人家是有意识到过程的把控的,不然水就不回送外检了。相信没有标准要求一定要用超纯水机吧?
3、可惜CNAS及CMA的投诉都是实名的,没办法匿名,这就很尴尬了,没有一个实验室通过了评审还想惹事生非的,就算个人很想这么做公司也不允许的。哪怕真的投诉了,能不能处理又是另外一回事了。
4、严不严谨与专不专业水平高低是两回事,因为实验室没有纯水机而砍项目不是严与宽的问题。如果对送外检的报告存疑或送检过程存疑是另外的事。按楼主所述加上评审员B所说的验证,这个评审员A确实过于傲慢又不专业。
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2022/10/21 13:39:35 Last edit by v2987177
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