主题:【讨论】TOF vs ICR

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kitty2000
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有没有专家可以谈谈TOF和ICR的性能比较?好像ICR可以做高分辨。请教一下他们在应用领域的差别。另外,价格的差别是不是很大?
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speleers
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ytyjohn
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原文由 kitty2000 发表:
有没有专家可以谈谈TOF和ICR的性能比较?好像ICR可以做高分辨。请教一下他们在应用领域的差别。另外,价格的差别是不是很大?


先说,偶不是专家

1、TOF和FT-ICR都可以做高分辨,质量分辨率在5ppm或者更低

2、具体应用领域二者都主要是对化合物做定性,TOF可以解决大分子蛋白,分子量在20万以上;FT-ICR相对分子量范围会偏小一点,当然也不是说20万以上的就不可以做。目前两者在蛋白组学上都有应用,这是大分子方面。在小分子方面二者也都有应用比如代谢组学,石化方面复杂化合物分析(石化方面用FT-ICR的似乎更多),中药成分分析,烟草组分分析等。总之二者都是比较适合复杂体系下的多组分定性分析。

3、二者均可以和液相联用,也都可以接MALDI,直接进样也同样都可以。

4、原理上二者是有区别的,简单说:TOF是利用飞行管,使在静电场中的离子瞬间获得动能,在真空中飞行一段时间,根据其获得动能与飞行的时间、距离之间的关系,即E=1/2(mv)2,就可以获得其质量电荷比;而FT-ICR则是使离子进入电磁场,在电磁场的作用下做圆周运动,根据其运动周期输出的正弦波做傅立叶变换,得到质荷比的信息。

5、从价格上看TOF还是要便宜一些,大概在30-45万美元,好的TOF,垃圾TOF就不算了。现在TOF的联用技术也很多,可以是TOF-TOF,Q-TOF,TRAP-TOF,厂家有waters,ABI等。而FT-ICR就更贵一些了,起价基本在50万以上,也可以联用,目前主要是与离子阱联用,赛默飞世尔菲尼根的产品,听说瓦里安出了四级杆接FT-ICR,不过没见过。联用的FT-ICR价格应该在90万美元左右往上。

6、使用上看,所有的带精确质量数的质谱,想要出好的结果,就不用想可以操作简单了,都需要质谱经验比较熟练的技术人员,使用过程中需要不断的频繁校正质量轴,才会得到好的结果。

7、能耗上看,TOF会节省一点,不过买得起这个级别仪器的单位,也不会很在意这两者在能耗上的区别。

8、相对FT-ICR,TOF的更适合高通量分析。

以上有表述不清或者错误的地方还请指正。
该帖子作者被版主 speleers2积分, 2经验,加分理由:热心回帖
kitty2000
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多谢2楼的指教。不过,听说TOF做高分辨不如FT-ICR,只能做到小数点后三位,这样在确定分子式上好像精度还是不够呢。
另外还想请教,这两种检测器是不是对操作人员的要求很高。
maldiguy
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原文由 kitty2000 发表:
有没有专家可以谈谈TOF和ICR的性能比较?好像ICR可以做高分辨。请教一下他们在应用领域的差别。另外,价格的差别是不是很大?

TOF的分辨比起ICR的分辨来说,差别就大了。常规TOF的分辨率能达到25000,但质量歧视很严重,对小分子,分辨率很难上去。O-TOF(正交-TOF)的分辨率能高一些。Bruker Daltonics公司推出新的Maxix,号称分辨率能达到50000.
ICR的分辨率做到1百万问题不大。
TOF可以做高通量,ICR不行
ICR的价格和磁铁有关,12T的肯定贼贵
maldiguy
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原文由 ytyjohn 发表:
原文由 kitty2000 发表:
有没有专家可以谈谈TOF和ICR的性能比较?好像ICR可以做高分辨。请教一下他们在应用领域的差别。另外,价格的差别是不是很大?


先说,偶不是专家

1、TOF和FT-ICR都可以做高分辨,质量分辨率在5ppm或者更低

2、具体应用领域二者都主要是对化合物做定性,TOF可以解决大分子蛋白,分子量在20万以上;FT-ICR相对分子量范围会偏小一点,当然也不是说20万以上的就不可以做。目前两者在蛋白组学上都有应用,这是大分子方面。在小分子方面二者也都有应用比如代谢组学,石化方面复杂化合物分析(石化方面用FT-ICR的似乎更多),中药成分分析,烟草组分分析等。总之二者都是比较适合复杂体系下的多组分定性分析。

3、二者均可以和液相联用,也都可以接MALDI,直接进样也同样都可以。

4、原理上二者是有区别的,简单说:TOF是利用飞行管,使在静电场中的离子瞬间获得动能,在真空中飞行一段时间,根据其获得动能与飞行的时间、距离之间的关系,即E=1/2(mv)2,就可以获得其质量电荷比;而FT-ICR则是使离子进入电磁场,在电磁场的作用下做圆周运动,根据其运动周期输出的正弦波做傅立叶变换,得到质荷比的信息。

5、从价格上看TOF还是要便宜一些,大概在30-45万美元,好的TOF,垃圾TOF就不算了。现在TOF的联用技术也很多,可以是TOF-TOF,Q-TOF,TRAP-TOF,厂家有waters,ABI等。而FT-ICR就更贵一些了,起价基本在50万以上,也可以联用,目前主要是与离子阱联用,赛默飞世尔菲尼根的产品,听说瓦里安出了四级杆接FT-ICR,不过没见过。联用的FT-ICR价格应该在90万美元左右往上。

6、使用上看,所有的带精确质量数的质谱,想要出好的结果,就不用想可以操作简单了,都需要质谱经验比较熟练的技术人员,使用过程中需要不断的频繁校正质量轴,才会得到好的结果。

7、能耗上看,TOF会节省一点,不过买得起这个级别仪器的单位,也不会很在意这两者在能耗上的区别。

8、相对FT-ICR,TOF的更适合高通量分析。

以上有表述不清或者错误的地方还请指正。

挑刺来了
1. ppm是质量精度,不是分辨率,虽然两者有联系
2. 常规TOF测蛋白质的分子量,分辨率那个低哦
3. TOF-TOF现在只有ABI和Bruker有了,Q-TOF有的很多,ABI,Waters,Agilent,岛津有QIT-TOF
4. 常规TOF基本上没有消耗,Q-TOF消耗蛮大的,但ICR的消耗,每年10万RMB以上吧
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lisq
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tof买了可以养得起,ftms买了可能养不起,光液氮液氦的费用就是一般单位所不能承受到,对于ftms,空调的耗电甚至都可以忽略不起,可以想象他的耗电量是多大
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