主题:【原创】关于冷场发射是否适合能谱分析的争论可以休矣!!!

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duziqiliang
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好久没来了,又见德国工兵在忽悠,针对德国工兵的谱图发表一下我的意见。我希望厂家可以介绍自己的产品,但不要忽悠用户,明明是自己产品的缺点,却非要说成优点。
1.CaCO3的定量
Bruker能谱的确验收时要做CaCO3,但是实际情况是用CaCO3来校正C的谱峰。因为Bruker能谱轻元素谱峰不是高斯分布,变形很严重,在低能量端有突起,不做校正轻元素是没法定量的。所以工程师在验收是要用CaCO3的碳峰和标准峰去比对。这个校正步骤很繁琐,我想安装过Bruker能谱的用户都有体会。如果安装时校正不好,将来轻元素定量误差会很大。最后定量结果必须要满足Bruker能谱的验收要求:
轻元素定量分析测试 CaCO3 样品定量结果要求非归一化结果误差范围+/- 10%
这等于是调定量结果和标样一致,哪是做CaCO3的定量啊,真的是误导用户。
2.Ti的定量
Bruker能谱还有一个验收指标:
Ti 样品定量分析要求非归一化结果误差范围+/- 5%
Bruker的能谱验收时还要测纯钛,很多人都不理解,实际上是用纯钛来矫正工作距离。纯钛当然计数率很高啊,做Pb计数率更高。如果不增大晶体面积,常规测量计数率和液氮能谱技术率差别不大的。非金属样品计数率只有3000-4000cps。金属样品通常在10000cps左右。很多Bruker能谱用户被忽悠了,以为只要换成SDD计数率就会非常高,安装之后才知道上当了。Bruker也知道晶体面积是关键,所以也推出30mm2和40mm2的探头,但中国的销售不地道,却不给用户介绍,总说10mm2就够了。
唉,销售不要变成销兽啊!发点牢骚,不想吵架。

原文由 tao______ 发表:
top_lamp朋友,您说的一点没错,CaCO3样品非归一话定量非常难做,因为里面含有C,O元素,而且该样品的元素重量百分比非常好算,CaCO3分子量刚好是100,因此心算就可得出重量百分比,特别适合于用来检测能谱探测器对轻元素的定量能力,遗憾的是目前针对轻元素的定量验收只有布鲁克一家在做。
原文由 top_lamp 发表:
让我大开眼界了!!

CaCO3的非归一化定量很准啊,用液氮时还真不敢给别人看非归一化的值,更不用说给化合物CaCO3做定量了。
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对1楼的数据很震惊,对21楼的解释更震惊,期望听到回复。
德国工兵
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duziqiliang:在网络上要找出一个ID的真实身份要比现实中容易多了,除非你不发帖,所以别老披着马甲上来。
1.关于CaCO3的定量验收
负责任的说布鲁克从来没有通过CaC03来校正C的谱峰。CaCO3标样只是在安装完了,仪器验收的时候,采集一次谱图并定量,看非归一化定量结果是否达标,整个过程大约1~3分钟,就在用户操作界面下进行,过程很简单,用户自己操作即可。布鲁克的用户都知道这点。
毫无疑问,这是布鲁克对能谱验收的指标之一,对比一下你们公司和布鲁克的验收报告您会发现布鲁克的验收指标比你们严谨多了。
再次强调,这个验收是在安装校准完毕以后进行的,做不做这个验收对仪器的性能没有任何影响,做了只是布鲁克严格要求,对自己的仪器有信心,让用户放心。不做的话对仪器性能没有任何影响,更谈不上duziqiliang说的必须要用CACO3来修正C峰了。(说实话,duziqiliang你的言论太不负责任了,完全是在造谣惑众)
2.实事求是的讲,我一直在强调,通过增大晶体的面积是最有效的改善冷场发射电镜小束流能谱分析最有效的途径,布鲁克也是全球第一家发布30平方和40平方毫米SDD探测器的厂商。
但是是否购买大面积探测器取决于两点:第一是用户的预算,如果预算够了,且对轻元素性能要求不是特别高,当然首选大面积探测器。
第二:轻元素性能的要求,如果用户对轻元素性能有较高的要求,我还是首推10平方探测器,毋庸置疑,10平方的探测器轻元素分辨率要远好于大面积,这一点我深有体会。
至于销售和销兽的文字游戏,我想您最好还是收回吧,无论哪种职业,都有好人和人渣之分,请您积点口德,销售也是人,也有好人,不全是不地道的,不全是骗子
和你较真的说一句,我可以以我的人格去和你博到底谁在撒谎,你敢吗?你敢的话,我们请版主做见证人,直接找一台布鲁克的能谱,当面检验
请记住:永远胸怀一颗感恩的心去生活。

原文由 duziqiliang 发表:
好久没来了,又见德国工兵在忽悠,针对德国工兵的谱图发表一下我的意见。我希望厂家可以介绍自己的产品,但不要忽悠用户,明明是自己产品的缺点,却非要说成优点。
1.CaCO3的定量
Bruker能谱的确验收时要做CaCO3,但是实际情况是用CaCO3来校正C的谱峰。因为Bruker能谱轻元素谱峰不是高斯分布,变形很严重,在低能量端有突起,不做校正轻元素是没法定量的。所以工程师在验收是要用CaCO3的碳峰和标准峰去比对。这个校正步骤很繁琐,我想安装过Bruker能谱的用户都有体会。如果安装时校正不好,将来轻元素定量误差会很大。最后定量结果必须要满足Bruker能谱的验收要求:
轻元素定量分析测试 CaCO3 样品定量结果要求非归一化结果误差范围+/- 10%
这等于是调定量结果和标样一致,哪是做CaCO3的定量啊,真的是误导用户。
2.Ti的定量
Bruker能谱还有一个验收指标:
Ti 样品定量分析要求非归一化结果误差范围+/- 5%
Bruker的能谱验收时还要测纯钛,很多人都不理解,实际上是用纯钛来矫正工作距离。纯钛当然计数率很高啊,做Pb计数率更高。如果不增大晶体面积,常规测量计数率和液氮能谱技术率差别不大的。非金属样品计数率只有3000-4000cps。金属样品通常在10000cps左右。很多Bruker能谱用户被忽悠了,以为只要换成SDD计数率就会非常高,安装之后才知道上当了。Bruker也知道晶体面积是关键,所以也推出30mm2和40mm2的探头,但中国的销售不地道,却不给用户介绍,总说10mm2就够了。
唉,销售不要变成销兽啊!发点牢骚,不想吵架。

原文由 tao______ 发表:
top_lamp朋友,您说的一点没错,CaCO3样品非归一话定量非常难做,因为里面含有C,O元素,而且该样品的元素重量百分比非常好算,CaCO3分子量刚好是100,因此心算就可得出重量百分比,特别适合于用来检测能谱探测器对轻元素的定量能力,遗憾的是目前针对轻元素的定量验收只有布鲁克一家在做。
原文由 top_lamp 发表:
让我大开眼界了!!

CaCO3的非归一化定量很准啊,用液氮时还真不敢给别人看非归一化的值,更不用说给化合物CaCO3做定量了。
德国工兵
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附上布鲁克轻元素样品谱图,直接在实验室采集到的:事实胜于雄辩

duziqiliang
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好吧:事实胜于雄辩,我也提供一下Bruker的原始谱图,大家可以看到,轻元素的谱峰是明显变形的,且NB的定量结果误差也很大:


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duziqiliang
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第二张图:Bruker的谱图矫正软件Spectrum Properties, 从名字也可以看得出来,这是一个谱峰校正软件。校正完成之后谱图形状好了很多。
duziqiliang
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第三张图,谱图校正后的定量分析结果,NB的定量误差更大了。事实胜于雄辩,德国工兵,能解释一下Spectrum Properties软件吗?
德国工兵
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duqiqiliang:
几天没来,你又折腾来了。
是个男人就站出来,我们一道由版主或者仪器网总版主见证,随便找一家布鲁克的能谱和一家牛津的能谱由版主提供样品,来测试到底谁家的性能好!你敢吗?
1.回复你第一副图:
谁也不知道你所谓的原始谱图的来历(我也可以贴出牛津比这个还要糟糕的谱图,你要看吗?),可以肯定一点,如果布鲁克能谱轻元素性能真如你所贴出来的图一样,我立马从布鲁克辞职不干,从仪器网消失,因为我没有脸皮把这么差的东西推荐给用户。
反过来说,如果布鲁克的能谱性能如果不是像你所描述的一样,你给个说法吧!
同样我们可以让斑竹作证,随便找一家布鲁克的能谱和一家牛津的能谱实测氮化硼样品,看看谁家的性能好!
你敢吗?
2.您说的Spectrum Properties这个软件有什么问题吗?
明确告诉你,这个软件的功能和牛津的profile optimization功能类似,不要告诉我你不知道牛津的profile optimization功能!
profile optimization,谱峰峰型优化,这个名字应该更直观吧!
好好学学牛津的能谱帮助功能吧,别把无知当幽默,这明明是个很好的功能,可以优化轻元素的定量分析结果。干这么多年了居然这个都不知道,就冲这点你就该从牛津辞职。
3.解释详见2,有什么意见吗?

顺便警告一下:

你所列出的质疑我们都可以通过版主作证,直接做样来证实谁对谁错,请你表个态,敢还是不敢?
如果你不敢请你不要再随意发造谣恶意中伤布鲁克的帖子,否则本人将每天一贴,质疑你们公司到底!




duziqiliang
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duqiqiliang:
几天没来,你又折腾来了。
是个男人就站出来,我们一道由版主或者仪器网总版主见证,随便找一家布鲁克的能谱和一家牛津的能谱由版主提供样品,来测试到底谁家的性能好!你敢吗?
唉,论坛都被德国工兵搞成一言堂了,我记得一年以前我的一个帖子引来了各家电制冷能谱的评测,当时不是做过比较吗?
1.回复你第一副图:
谁也不知道你所谓的原始谱图的来历
请问是Bruker的谱图吗?)
我也可以贴出牛津比这个还要糟糕的谱图,你要看吗?
看,有你就贴出来吧?论坛里这么多牛津的用户,有看过轻元素谱峰像Bruker轻元素谱峰这样变形的吗?),
可以肯定一点,如果布鲁克能谱轻元素性能真如你所贴出来的图一样,我立马从布鲁克辞职不干,从仪器网消失,因为我没有脸皮把这么差的东西推荐给用户。
你最好辞职吧,我不懂你是真不知道还是假不知道,如果是真不知道,你就去问问你们Bruker的前身Rontec的用户或者你们德国的工厂吧,问问他们使用你们能谱的情况和安装验收时的情况。总会用知情者吧,不至于一个德国工兵把所有电镜能谱用户都蒙了吧。告诉你为什么Bruker能谱轻元素谱峰会变型吧。这是由于Bruker采用的是液滴型集成场效应管的SDD。体内集成的场效应管和探测器之间过渡区域电荷收集不充分会引起如图一的低能尾巴问题。所以Bruker能谱低能谱峰要用CaCO3校正。
反过来说,如果布鲁克的能谱性能如果不是像你所描述的一样,你给个说法吧!
同样我们可以让斑竹作证,随便找一家布鲁克的能谱和一家牛津的能谱实测氮化硼样品,看看谁家的性能好!
你敢吗?
我不是牛津的员工,我只是对SDD探测器略微了解而已。如果你想比,找牛津的人吧。唉还是小孩,动不动就要与人挣个高低输赢。我想市场会说明一切的。还有,听你作报告讲过你们全球有5000个用户,火星车上面用的是你们的SDD。不要再这样讲了,这是Ketek全球有5000个用户,不全是用在电子显微镜上的能谱,火星车上也不是用的你们的SDD,这是Ketek的SDD。Ketek之前是和Rontec合作过,但是现在已经没有和Bruker合作了。你不能再用别人的信息了。
2.您说的Spectrum Properties这个软件有什么问题吗?
明确告诉你,这个软件的功能和牛津的profile optimization功能类似,不要告诉我你不知道牛津的profile optimization功能!
我不知道,你解释一下好吗?最好有谱图说明,你在牛津工作过,应该很了解吧。
profile optimization,谱峰峰型优化,这个名字应该更直观吧!
好好学学牛津的能谱帮助功能吧,别把无知当幽默,这明明是个很好的功能,可以优化轻元素的定量分析结果。干这么多年了居然这个都不知道,就冲这点你就该从牛津辞职。
牛津能谱不可能像Spectrum Properties的软件一样更改原始谱峰的,如果谱峰都可以更改,那定量结果还可信吗?
3.解释详见2,有什么意见吗?

顺便警告一下:

你所列出的质疑我们都可以通过版主作证,直接做样来证实谁对谁错,请你表个态,敢还是不敢?
如果你不敢请你不要再随意发造谣恶意中伤布鲁克的帖子,否则本人将每天一贴,质疑你们公司到底!
你警告谁啊?这个论坛被你警告的人还少吗?你是版主吗?是不是所有的人都要讲Bruker的好。其它能谱的好话都要封杀?其实你中伤其它能谱厂家的产品的事情太多了。大家大度,不给你计较而已。用户的眼睛是雪亮的。




sartre
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原文由 tao______ 发表:
附上布鲁克轻元素样品谱图,直接在实验室采集到的:事实胜于雄辩


我很弱的问一句,纵轴是啥数据?
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