主题:【讨论】大家讨论一下母离子模式是如何实现的吧?

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ericson114
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比如说在QQQ中
Q1起质量分析作用,母离子依次通过,Q2中进行碎裂,Q3选择检测特定的子离子。。
那么它是如何得到母离子的信息呢?
通过仪器计算出来,还是说会有部分母离子没有碎裂,从而通过Q3进入检测器呢?
哪位做过母离子模式的大虾出来说说吧~~~
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zlt710922
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优化子离子各化合物条件时有一个DP电压,这个电压应是征对母离子的,在MRM模式下应不会直接得到母离子的信息。
zhufangwei
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四极杆分析器(Quadrupole analyzer)

  四极杆分析器由四根棒状电极组成。电极材料是镀金陶瓷或钼合金。相对两根电极间加有电压(Vdc+Vrf),另外两根电极间加有-(Vdc+Vrf)。其中Vdc为直流电压,Vrf为射频电压。四个棒状电极形成一个四极电场。图9.8是这种分析器示意图: 

  离子从离子源进入四极场后,在场的作用下产生振动,如果质量为m,电荷为e的离子从Z方向进入四极场,在电场作用下其运动方程是:
(9.2)

 
   离子运动轨迹可由方程9.2的解描述,数学分析表明,在a, q取某些数值时,运动方程有稳定的解,稳定解的图解形式通常用a, q参数的稳定三角形表示。(图9.9)当离子的a, q值处于稳定三角形内部时,这些离子振幅是有限的,因而可以通过四极场达到检测器。在保持Vdc/Vrf不变的情况下改变Vrf值,对应于一个Vrf值,四极场只允许一种质荷比的离子通过,其余离子则振幅不断增大,最后碰到四极杆而被吸收。通过四极杆的离子到达检测器被检测。改变Vrf值,可以使另外质荷比的离子顺序通过四极场实现质量扫描。设置扫描范围实际上是设置Vrf值的变化范围。当Vrf值由一个值变化到另一个值时,检测器检测到的离子就会从m1变化到m2,也即得到m1到m2的质谱。
  Vrf的变化可以是连续的,也可以是跳跃式的。所谓跳跃式扫描是只检测某些质量的离子,故称为选择离子监测(select ion monitoring SIM)。当样品量很少,而且样品中特征离子已知时,可以采用选择离子监测。这种扫描方式灵敏度高,而且,通过选择适当的离子使干扰组份不被采集,可以消除组分间的干扰。SIM适合于定量分析,但因为这种扫描方式得到的质谱不是全谱,因此不能进行质谱库检索和定性分析。


这是它的基本原理,我想在Q1部分肯定是也有这样的作用的,从而来控制母离子,然后经过Q2碰撞后,在Q3有经过这样的作用从而大大提高了检测的灵敏度
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徐好狗
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注:

按照新的三重四极杆仪器的结构,碰撞室已经不局限于四极杆,所以把碰撞室简写成Q2是有问题的,所以这里的Q2是指第二套有分辨能力的四极杆,碰撞室简写成CC
该帖子作者被版主 zhufangwei2积分, 2经验,加分理由:采用这样的图很值得提倡,也应附上相应说明
zhufangwei
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原文由 hoggy 发表:



这张图很简洁、很精致,不过楼上能具体解释一下该图吗???为什么要这么画,分别表示的什么意思,非常感谢!!!
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ericson114
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事实上,这张图应该还是有点问题的吧
Q-TOF应该不能做neutral loss scan 的
其他的都比较好理解
比如横坐标就是QQQ里的Q1,纵坐标就是Q3
子离子扫描就是选定Q1母离子进行Q3里的全扫描
母离子扫描就是固定Q3子离子进行Q1里的全扫描
中性丢失扫描就是Q1,Q3同时检测,同时进行全扫描,查看是否Q3中检测到了比Q1少一定M/Z的子离子

问一下,什么叫增强模式扫描?
比如在QQQ中,是指Q1里面全扫描后,Q2不碎裂,然后Q3中也进行全扫描吗?

原文由 hoggy 发表:

该帖子作者被版主 zhufangwei2积分, 2经验,加分理由:积极提问,积极参与
zhuanyeluntan
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我有一个疑问:是不是要进两次标样,才能知道选哪个母离子。也就是,第一次进样,得到母离子的信息,这时候母离子已经到达检测器了,应该在Q1Q2Q3中都没有母离子了,但是这时候知道了母离子的质荷比;这样,再进一次标样,选择对特定的母离子进行碰撞,然后观察所得的碎片子离子,这时候检测器检测到的都是碎片离子,检测不到母离子了。这两步都好了,然后开始做样的时候,就可以选择母离子子离子进行检测了。
不知道实际过程是不是这样的?
zhufangwei
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我有一个疑问:是不是要进两次标样,才能知道选哪个母离子。也就是,第一次进样,得到母离子的信息,这时候母离子已经到达检测器了,应该在Q1Q2Q3中都没有母离子了,但是这时候知道了母离子的质荷比;这样,再进一次标样,选择对特定的母离子进行碰撞,然后观察所得的碎片子离子,这时候检测器检测到的都是碎片离子,检测不到母离子了。这两步都好了,然后开始做样的时候,就可以选择母离子子离子进行检测了。
不知道实际过程是不是这样的?


呵呵,你应该还没有使用过液质联用仪吧!首先我们要做的是直接优化,找出自己标样的母离子,一般是正离子模式达到e7,负离子模式达到e6,然后选择该离子作为母离子进行条件的优化,同时优化碰撞能量就会给出子离子。通过确定的母离子和子离子建立MRM方法或其他,也可以只扫描母离子、子离子、丢失离子等很多方式。
zhufangwei
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原文由 ericson114 发表:
事实上,这张图应该还是有点问题的吧
Q-TOF应该不能做neutral loss scan 的
其他的都比较好理解
比如横坐标就是QQQ里的Q1,纵坐标就是Q3
子离子扫描就是选定Q1母离子进行Q3里的全扫描
母离子扫描就是固定Q3子离子进行Q1里的全扫描
中性丢失扫描就是Q1,Q3同时检测,同时进行全扫描,查看是否Q3中检测到了比Q1少一定M/Z的子离子

问一下,什么叫增强模式扫描?
比如在QQQ中,是指Q1里面全扫描后,Q2不碎裂,然后Q3中也进行全扫描吗?

原文由 hoggy 发表:



按照它图中画的,增强扫描应该是这么个意思,Q1里面全扫描后,Q2不碎裂,然后Q3中也进行全扫描
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原文由 ericson114 发表:
事实上,这张图应该还是有点问题的吧
Q-TOF应该不能做neutral loss scan 的
其他的都比较好理解
比如横坐标就是QQQ里的Q1,纵坐标就是Q3
子离子扫描就是选定Q1母离子进行Q3里的全扫描
母离子扫描就是固定Q3子离子进行Q1里的全扫描
中性丢失扫描就是Q1,Q3同时检测,同时进行全扫描,查看是否Q3中检测到了比Q1少一定M/Z的子离子

问一下,什么叫增强模式扫描?
比如在QQQ中,是指Q1里面全扫描后,Q2不碎裂,然后Q3中也进行全扫描吗?

原文由 hoggy 发表:



看书要找本新的,最好是英文的。国内很多书写的都是上世纪90年代初的东西,不与时俱进呀。

在怎么不济,google一下也能知道的
zhuanyeluntan
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原文由 zhufangwei 发表:
原文由 zhuanyeluntan 发表:
我有一个疑问:是不是要进两次标样,才能知道选哪个母离子。也就是,第一次进样,得到母离子的信息,这时候母离子已经到达检测器了,应该在Q1Q2Q3中都没有母离子了,但是这时候知道了母离子的质荷比;这样,再进一次标样,选择对特定的母离子进行碰撞,然后观察所得的碎片子离子,这时候检测器检测到的都是碎片离子,检测不到母离子了。这两步都好了,然后开始做样的时候,就可以选择母离子子离子进行检测了。
不知道实际过程是不是这样的?


呵呵,你应该还没有使用过液质联用仪吧!首先我们要做的是直接优化,找出自己标样的母离子,一般是正离子模式达到e7,负离子模式达到e6,然后选择该离子作为母离子进行条件的优化,同时优化碰撞能量就会给出子离子。通过确定的母离子和子离子建立MRM方法或其他,也可以只扫描母离子、子离子、丢失离子等很多方式。


汗,确实没做过。多谢指点!
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