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主题：【讨论】你如何看待质量管理“两层皮”

浏览0 回复12 电梯直达
遨翔的岁月
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发表于：2008/11/04 15:56:02 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
现在很多公司、实验室都会对外号称
“已通过ISO9001等各类质量管理体系认证”
但是，花上一笔钱去做此类认证，有用吗？
值得吗？
申请费用不下1W吧，初次审核费用不下0.5W吧，接下来两年的年审
及换证费用也不少呀。
要是把这笔钱用来做内部的基础改善、研发等，不是很好嘛。
但是如果我们很好的利用内审及外审，按设计的程序动作
又会产生多大的效益？你有没有计算过呢？
作为一个过来人，我想说：“非常有用呀，因为我们想做好，
而不是为了应付检查！”
你又如何看呢？
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xuyongming2006
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2008/11/4 16:02:04 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
有没有用，主要看是不是落到实处。
我以前上班的那家公司，实施ISO之前，作事的流程不是很顺，通过ISO认证后，有条理多了。
而我曾评审过的一家供应商，虽说领到了ISO证书，但其管理上也仅仅是有个证书而已，品质部门的主管连什么是RoHS都不知道，还问RoHS是不是指进料检验。这样的ISO有何用呢？
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遨翔的岁月
luer
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2008/11/4 18:57:23 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 xuyongming2006 发表:
有没有用，主要看是不是落到实处。
我以前上班的那家公司，实施ISO之前，作事的流程不是很顺，通过ISO认证后，有条理多了。
而我曾评审过的一家供应商，虽说领到了ISO证书，但其管理上也仅仅是有个证书而已，品质部门的主管连什么是RoHS都不知道，还问RoHS是不是指进料检验。这样的ISO有何用呢？


3C实施细则之4.3.1 供应商的控制7.4 采购
ISO9001-2008之7.4.1采购过程
组织应确保采购的产品符合规定的采购要求。对供方及采购产品控制的类型和程度应取决于采购产
品对随后的产品实现或最终产品的影响。
组织应根据供方按组织的要求提供产品的能力评价和选择供方。应制定选择、评价和重新评价的准
则。评价结果及评价所引发的任何必要措施的记录应予以保持（见4.2.4）。
7.4.2采购信息
采购信息应表述拟采购的产品，适当时包括：
a) 产品、程序、过程和设备的批准要求；
b) 人员资格的要求；
c) 质量管理体系要求。
在与供方沟通前，组织应确保规定的采购要求是充分与适宜的。
7.4.3采购产品的验证
组织应建立并实施检验或其他必要的活动，以确保采购的产品满足规定的采购要求。
当组织或其顾客拟在供方的现场实施验证时，组织应在采购信息中对拟验证的安排和产品放行的方
法作出规定。

贵公司还不错呀。
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泰然处之
yjwwj88
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2008/11/4 19:04:39 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
对于认证的情况还是要区别对待。比如我们是使用单位，最先搞的是计量认证，之后搞过ISO，后来还搞了实验室认可。特别是三家的评审都要搞，当然ISO当时更多的还是去赶时髦，后来觉着实在是没有什么意思，去年吧就不再要ISO了，按照我们现在的理解，我们主要是为政府服务，真正的实验室认可所鼓吹的结果互认之类的还想对我们也没有很大的用途，也逐渐在淡化它，现在项目的申报上都分开了 。说不定那天领导想起来也就把它废了。我们是举双手赞同。
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遨翔的岁月
luer
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2008/11/4 19:43:06 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 yjwwj88 发表:
对于认证的情况还是要区别对待。比如我们是使用单位，最先搞的是计量认证，之后搞过ISO，后来还搞了实验室认可。特别是三家的评审都要搞，当然ISO当时更多的还是去赶时髦，后来觉着实在是没有什么意思，去年吧就不再要ISO了，按照我们现在的理解，我们主要是为政府服务，真正的实验室认可所鼓吹的结果互认之类的还想对我们也没有很大的用途，也逐渐在淡化它，现在项目的申报上都分开了 。说不定那天领导想起来也就把它废了。我们是举双手赞同。


实验室认可方面是我的弱项，我会尽量补起来。
不过今年国家废掉了不少鉴定机构的资格了。
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咸菜妞
lp080502
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2008/11/5 11:42:06 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
做这个是为了检查，更是为了好好的推销自己，在商业化的机构面前讲这个质量...没用，一切利益为先
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遨翔的岁月
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2008/11/5 19:21:43 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 lp080502 发表:
做这个是为了检查，更是为了好好的推销自己，在商业化的机构面前讲这个质量...没用，一切利益为先


质量并不是要现在很高，
而是适当、适用为最好。
因为各项“欲望”会要求产品（服务等）质量的逐步提高。
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yuduoling
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2008/11/5 22:59:33 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
有用，当然有用．通过ＩＳＯ认证，对于自己以后推销自己，以后接活，都是一硬招牌，而现在的社会也吃这一套，即使同一个单位，认证前和认证后，从各个方面，包括管理，都没有任何改变，仅仅是花点钱做个认证而已，认证之后出去拉活，就有底气，客户也更信任一些
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小鸟飞翔
tonyding
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2008/11/5 23:14:57 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 xuyongming2006 发表:
有没有用，主要看是不是落到实处。
我以前上班的那家公司，实施ISO之前，作事的流程不是很顺，通过ISO认证后，有条理多了。
而我曾评审过的一家供应商，虽说领到了ISO证书，但其管理上也仅仅是有个证书而已，品质部门的主管连什么是RoHS都不知道，还问RoHS是不是指进料检验。这样的ISO有何用呢？


ISO有要求RoHS么？
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小鸟飞翔
tonyding
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2008/11/5 23:16:34 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 yuduoling 发表:
有用，当然有用．通过ＩＳＯ认证，对于自己以后推销自己，以后接活，都是一硬招牌，而现在的社会也吃这一套，即使同一个单位，认证前和认证后，从各个方面，包括管理，都没有任何改变，仅仅是花点钱做个认证而已，认证之后出去拉活，就有底气，客户也更信任一些


这些是实话，有个证书就有了好多的接单机会。不过在花钱认证的时候企业也是会进行一些改善会学到一些东西。
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遨翔的岁月
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2008/11/5 23:21:58 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊


这些是实话，有个证书就有了好多的接单机会。不过在花钱认证的时候企业也是会进行一些改善会学到一些东西。

能有实质性的改善固然是好，别浪费了就是。
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