主题:【采购讨论】采购仪器时,你会购买3Q验证文件吗?

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楚无伤
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原文由 luxw 发表:
随着我们药品出口越来越多,现在的验证工作也由车间的生产设备转移到了化验室仪器上来了。比如:液相气相等仪器,在国外都要求主要做验证的,只是按照仪器复杂的程度,要求的验证繁琐程度不同。
对于我们这些刚接触欧盟或cGMP的人来说,检验仪器的验证还是个很大的难题。因为,我们没有做过、也没有接触过。因此,在用的这些文件时,我们只有从供应商处购买。
那么,你是怎么认为的呢?购买供应商的3Q验证文件有意义吗?



备注:
1.3Q验证,为DQ、IQ、OQ的总称,分别为设计确认、安装确认、运行确认。
一个完整的设备验证还包括PQ,即性能确认。
2.DQ:设计确认,Design qualification
IQ:安装确认,Installation qualification
OQ:运行确认,Operational qualification
PQ:性能确认,Performance qualification
MQ:维护确认?(待定)


一般来说
需要向仪器厂家购买的只有IQ:安装确认,Installation qualification和OQ:运行确认,Operational qualification,其他的DQ是正规厂家(尤其是欧美的)包含在仪器中的,PQ是使用人员自己搞的(你总不能让别人帮你做检测不是?),MQ也是自己搞的。
现在国内如A、W等,能够直接购买IQ和OQ,完成后自己再弄完PQ。
该帖子作者被版主 luxw2积分, 2经验,加分理由:感谢提供帮助!
无忧?
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如果是欧盟和美国接轨,这是必须做的。
其实应该从DQ、IQ、OQ、PQ四个方面做,除DQ自己做外,IQ、OQ、PQ可以从进口供应商处购买,但是个人发现供应商做的过于简单。我们现在采取的是:液相气相除一台外购买,其他自己做,每年从新做一个再确认。FDA也认可的。
小卢
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原文由 无忧?(xiehong) 发表:
如果是欧盟和美国接轨,这是必须做的。
其实应该从DQ、IQ、OQ、PQ四个方面做,除DQ自己做外,IQ、OQ、PQ可以从进口供应商处购买,但是个人发现供应商做的过于简单。我们现在采取的是:液相气相除一台外购买,其他自己做,每年从新做一个再确认。FDA也认可的。


感谢提供!
DQ你是怎么做的?我认为对于设计确认只要和我们的要求符合即可,也就是一个形式走下来就行了。你是怎么认为的呢?
31415aa9269
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买,必须的。。我们单位正在迎FDA的检查。如果你坚持自己做验证也不是不可以,但是你仍然需要购买做验证要求的设备。比如流量计,比如温度探头,你的这些专供验证的设备也得送到计量局去校验。
建议花钱做个首次验证就行。然后吃透人家的验证方案,之后的验证自己买设备自己做,这样比较省钱。
hbnjzx
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莱比信(LABSUN)
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tigertooth
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一般外资企业或与国外有联系的都会要求做,国内的企业因为费用问题,很少主动提出,或问一下价格就放弃了。
chr0mat1n
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原文由 小卢(luxw) 发表:
原文由 ynsfeed 发表:
3Q验证文件还要出钱,仪器自身必须带的吧

这就是中国特色啊?!
你购买设备时,那是不用讲的,直接就和说明书等一起给我们。但是检测器就被供应商做成了两部分,要验证文件就加钱,要指导吗?还要加钱。
不知道是供应商无聊还是生厂商黑心啊!


这不是中国特色,是世界特色。

要知道老外的文件不值钱,但是人工值钱啊。所以国际通用的这部分服务是另算的。但是中国人不值钱,文件值钱。很多人就不爽了
chr0mat1n
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自己做验证未必能省多少。
文件:第一份总要买的。以后倒是可以复制。
人:验证人员总得能个资质吧。
仪器:这是大头。你可以把实验室的都配齐吗。就算都配齐,这些仪器每年的维护和验证费用呢。

以天平为例,你有时间买一套标准砝码,搞一套验证手册,再每年请人做砝码校准。还不如请计量院来做一次验证,估计费用还省一些
hbnjzx
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