主题：撒发牢骚放假啊死灵法师浪费

原文由 xtme 发表:
目前很多使用仪器的用户确实水平很差。这个不怪他们。是和整个国家的人才培养，人才的使用是分不开的。一个学文学的可能就被安排来做分析。其他的就不用多说了。他们要用好仪器那是不可能的，只有靠哪些服务好的仪器公司来慢慢培训。只能照猫画虎，机械方式用好仪器就不错了。如果他们这些人买了进口仪器，光培训费用就让这些单位受不了。如果你知道WATERS，如果你是他们的客户你就知道他们的培训时间很短。如果超过时间要严格收费。要不就只有通过经销商的技术人员进行培训。如果没有国产仪器的强大，进口仪器还有更苛刻的条件等着国人接受！！其实现在很多国产仪器厂家为中国仪器知识的普及，为提高国人的科技知识做了不可磨灭的贡献。与之相对的就是进口厂家专招聘些学历高，对仪器一知半解的高级骗子，编撰些无用的术语，或者引用点歪文来蒙蔽那些用户。所以实干兴邦！！！！

原文由 yimufu 发表:

原文由 srd2009 发表:
在仪器创新方面，国内很多科研项目，大部分是国家埋单的，无论是支持企业还是支持高校研究院所，最终项目鉴定验收的是谁呢？国内的高级用户，也可以说是“顶尖”专家，这些专家一定是应用专家为主，最后结论几乎都可以可以达到国际先进水平！填补国内空白！
学校花钱弄出的成果多半是废纸，企业花钱弄出的成果往往名不副实。成果鉴定过了，市场不买账，另当别论。但有一个事实可以确认了，即这些应用专家相对洋人应用水平低，那么国内一般应用者恐怕水平就更差了。

这位仁兄好像不在大陆住,要不就生活在真空里。否则怎么连大陆的潜规则都不知道！

原文由 srd2009 发表:

原文由 yimufu 发表:

原文由 srd2009 发表:
在仪器创新方面，国内很多科研项目，大部分是国家埋单的，无论是支持企业还是支持高校研究院所，最终项目鉴定验收的是谁呢？国内的高级用户，也可以说是“顶尖”专家，这些专家一定是应用专家为主，最后结论几乎都可以可以达到国际先进水平！填补国内空白！
学校花钱弄出的成果多半是废纸，企业花钱弄出的成果往往名不副实。成果鉴定过了，市场不买账，另当别论。但有一个事实可以确认了，即这些应用专家相对洋人应用水平低，那么国内一般应用者恐怕水平就更差了。

这位仁兄好像不在大陆住,要不就生活在真空里。否则怎么连大陆的潜规则都不知道！

潜规则当然知道，哪里没有潜规则。不要拿潜规则当借口。
好比国足也有踢假球的，但不踢假球水平不高也应该是共识。难道让国内仪器使用者们承认和仪器制造者一个水平就这么难吗！？

原文由 srd2009 发表:
楼上的能够从表面上理解制造和使用的关系，得出的结论自然是工具的制造水平和使用者没有关系。
但问题却还有更深一层含义，如果不能揭露这个关系，就无法真正理解科学发展的真谛！

原文由 hzsunmoon 发表:

原文由 srd2009 发表:
仪器不过是工具，
仪器的落后，从根本上说是使用仪器者总体的落后，同时也包括仪器制造者的落后，这种落后是相符相承的，提高不可能是单方面的提高！


非不能也，而不为也！

不理解这里所说因果关系，是不是我们的国产仪器让美国等发达国家的研究人员、检测人员使用才能发挥出最佳效果？

原文由 xtme 发表:
看了大家的热情讨论，我觉得其实问题很简单。其实仪器的制造和使用都是一家人。仪器刚开始的时候都是由使用的人做出来的，后来才有专门的仪器制造
。到现在也是这样，很多仪器的设计和制造都是由使用的人做出原理样机。厂家经过一些完善才开发出适合更多人使用的仪器。所以仪器的应用人员的水平其实决定了仪器的先进性，仪器制造者决定了仪器的性能