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主题：【讨论】制约国产色谱仪器发展的根本原因是什么？——不拘小节焉能成大事？？？！！！

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发表于：2010/06/09 11:33:46 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
刚才在论坛首页的大红推荐帖子看到“国产色谱仪器研发的投入”话题，由此想到，导致国产色谱仪器始终发展不起来的根本原因是什么？到底是我们的头脑比老外笨还是其他的原因？国产色谱企业应该为提高国产仪器色谱技术而努力，不要仅仅追求眼前利益。
国产的气相色谱的企业有不少，几乎都做的差不多，仪器大同小异，缺乏特点和特色。退一步说，我们的仪器的发展起步晚，即使检测限、灵敏度不如人，但我们的硬件要跟的少去。发现很多厂家的仪器不注意小节，难道都奉行“做大事者不拘小节”的思想？？！！
国产的液相色谱面临的也是如此，我们是在追别人，结果被落的越来越远！！状哉，怪哉，悲哉！
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chengjingbao
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2010/6/9 16:41:04 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
小节不保，大节能好?
看看其外型，看看其管线、接头；
看看其内构造、线路走向；
看看其接口；看看其布局；
我虽是外行，但要是我来造，内部构造的合理性肯定会超过大多数仪器的设计。
原则上他们的水平应该比我高的很多、很多！为什么还造出这等水平。总结有二条，设计者脱离实际；二是制造者粗糙加工；你差一点，我差一点，大家都差一点点，其产品当然要差一大截！
检查过许多国产仪器的内部构件，造价虽然便宜，但用质量与价格的性价比看，其实并不便宜。造仪器者，懂仪器的并不多，大都是通晓理论和流程，并不知道，每台仪器也是有灵性的东西，并不把他的产品当做自己心爱的作品，当然造出的都是没有感性，而且冰冷的仪器。
看企业管理，知企业产品；看企业员工素质，知企业产品质量；看企业精神，知企业发展！
个人观点。
该帖子作者被版主 emoc98311加 2积分， 2经验，加分理由：鼓励发表看法意见
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老多_小多
emoc98311
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2010/6/9 16:53:08 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
很重要的一点，设计比别人晚，好的设计都是别人专利，是跟进还是另谋出路？
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2010/6/9 17:31:02 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
chengjingbao老师有境界！还是那句话，“哀其不幸，怒其不争”

原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:
小节不保，大节能好?
看看其外型，看看其管线、接头；
看看其内构造、线路走向；
看看其接口；看看其布局；
我虽是外行，但要是我来造，内部构造的合理性肯定会超过大多数仪器的设计。
原则上他们的水平应该比我高的很多、很多！为什么还造出这等水平。总结有二条，设计者脱离实际；二是制造者粗糙加工；你差一点，我差一点，大家都差一点点，其产品当然要差一大截！
检查过许多国产仪器的内部构件，造价虽然便宜，但用质量与价格的性价比看，其实并不便宜。造仪器者，懂仪器的并不多，大都是通晓理论和流程，并不知道，每台仪器也是有灵性的东西，并不把他的产品当做自己心爱的作品，当然造出的都是没有感性，而且冰冷的仪器。
看企业管理，知企业产品；看企业员工素质，知企业产品质量；看企业精神，知企业发展！
个人观点。
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仪问
zg1996
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2010/6/9 21:37:40 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
现在技术上的差距不大,许多相关国外品牌的另部件生产厂商在国内也有企业,关键是国内色谱厂商为了和同行争市场份额,大多采用价格不高,但能满足基本要求的另部件,如果不打价格战,采用优质的配件,我想,其整机产品肯定能和国外相同档次的有一拼.但在国内高于其它同类国产仪器的价格,是否会影响到它的市场占有率?看来国内市场的大环境是制约我国色谱仪器发展的因素之一.
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2010/6/9 21:48:56 Last edit by zg1996
wsy18
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2010/6/9 22:29:47 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 zg1996(zg1996) 发表:
现在技术上的差距不大,许多相关国外品牌的另部件生产厂商在国内也有企业,关键是国内色谱厂商为了和同行争市场份额,大多采用价格不高,但能满足基本要求的另部件,如果不打价格战,采用优质的配件,我想,其整机产品肯定能和国外相同档次的有一拼.但在国内高于其它同类国产仪器的价格,是否会影响到它的市场占有率?看来国内市场的大环境是制约我国色谱仪器发展的因素之一.

很有道理。
现在许多进口仪器都是在中国制造的。如果你想用进口仪器三分之一以下的价格买到与进口仪器相同品质的国产仪器会有可能吗？
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忧国忧民的老农
xiejiakuan
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2010/6/10 8:26:17 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
咱们国家以房地产为支柱产业，一本万利，试问这个哪个有钱的主有兴趣？
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wudqxmf
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2010/6/10 8:45:23 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
看企业管理，知企业产品；看企业员工素质，知企业产品质量；看企业精神，知企业发展！
这句话太经典了！说实在的现在很多国产色谱厂家，尤其是小厂，人员素质一般，很多都是创始人带着几个徒弟或家人，再招几个大学生，管理、员工素质（大家都知道对仪器行业来说，大学是最基本的要求）何从谈起？
除了价格、产品品质之外，售后服务也是很重要的组成部分。越是大厂家，售后服务的网络越大、服务人员素质越高、服务质量也高，当然如果是小厂家，只能是一切反之了。
如果是销售企业，小一点没关系，有几个人，一年卖个千八万，没问题。但如果是生产企业就不成了，设计、生产、管理、销售、售后服务，哪一个环节都不能缺人，而且还不能少。此外，场地、设备等固定资产投资，哪一个能少？不容易啊！
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quin
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2010/6/10 9:33:12 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
我认为细节决定成败。
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chengjingbao
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2010/6/10 10:41:08 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 wsy18(wsy18) 发表:
原文由 zg1996(zg1996) 发表:
现在技术上的差距不大,许多相关国外品牌的另部件生产厂商在国内也有企业,关键是国内色谱厂商为了和同行争市场份额,大多采用价格不高,但能满足基本要求的另部件,如果不打价格战,采用优质的配件,我想,其整机产品肯定能和国外相同档次的有一拼.但在国内高于其它同类国产仪器的价格,是否会影响到它的市场占有率?看来国内市场的大环境是制约我国色谱仪器发展的因素之一.

很有道理。
现在许多进口仪器都是在中国制造的。如果你想用进口仪器三分之一以下的价格买到与进口仪器相同品质的国产仪器会有可能吗？


我觉得有可能！我调查过零部件供应商，当然都国际上知名度很大的，单属产品配件，价格很高，但批量越大，价格越低。如果是大批量采购，其成本是非常低的。但量少，价格却是很难压的，再好的关系都没用！从这点看，单属小企业采购会非常吃亏，松散的团购理念值得建立，这样，好的配件，价格适中的配件就会有的，这方面我想许多有识之士应该能够看到、做到。

在调查中有个有趣的现象，大家都对其采购流程和价格保密，总以为自己拿到的价格便宜，其实，便宜下面还有更便宜的，永无尽头！
小范围的联合还是可取的，可惜的是，每个人都想挣大钱，都是独吞，结果自然可想而知。

了解到部分进口品种，人家一般都有一此规范的标准，该别人挣的它不抢，送上门他还真诚地介绍给别家，真得令人难以相信！有序的竞争导致了大家都在中国做强。

个人观点。
该帖子作者被版主 madprodigy加 10积分， 2经验，加分理由：分析的不错
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bangde
wangwenq
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2010/6/10 10:47:58 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
个人认为制约国产色谱发展的主要问题是观念和采购体制，东西都是国外好，不是根据自己的需要一味追求高档次。也相当部分领导要省钱、采购部门考核采购资金节省率，势必采用低价中标，鼓励质量低劣但价格相对低些的落后企业。由于从产品技术指标看，往往无法说谁的质量差，因为没有权威部门对他的指标进行验证。更何况降低成本提高竞争力成为趋势，而降低成本相当多企业主要是从原材料、特别是元器件下手，产品质量如何能提高？我曾经买一台引进技术国产化（电路板的设计与国外都一样）的气相，开机至1小时内没有任何问题，但是1小时后铁定地死机，在厂家的测试仪上测试没有任何问题，返修多次1小时后死机仍不能解决。主要问题是元器件的质量问题，随着运行电气参数变化直至死机。建议根据不同档次色谱建立质量排行榜，培育国内市场，鼓励先进企业，在舆论上封杀劣质产品，为使用者在采购中增加对采购部门的话语权，建立大家对国产色谱的信心。
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