主题：【讨论】液体油的压片

不知滤光轮中充的油是气态的还是液态的？红外光谱图不同相态之间差别很大的。NDIR上用滤光轮的根本原因是其光谱分辨率不够，并且其测得的是“总能量”，而非每个波长下的能量，可以充分利用滤光轮的调制信号。要是把滤光轮用到FTIR上，首先由于FTIR本身处于一种“干涉调制”的动态运动之中，那么滤光轮的“机械调制”很难做到与其兼容。除非是滤光轮转到合适位置后静止不动，那么此时的滤光轮起的最多只是一个“扣0%T”的作用。而这个“扣0%T”对FTIR仪器来说，几乎无用。

原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:
看了红外版的液体滤光片视频，很受启发！
这里我想讨论下，如果我想测量气中某种油组分，可否在滤波轮上注入此种原油，作为滤光片，然后通入有可能被此油污染的气体，测量其含量。

这里考虑到此油的冷凝，先期进行雾化处理是是否可行。

油在摩擦过程中，长链组分容易断裂，此滤波片对检测值是否会有影响？

有病乱求医，若说了外行话，请多指教！

原文由 zwyu(zwyu) 发表:
不知滤光轮中充的油是气态的还是液态的？红外光谱图不同相态之间差别很大的。NDIR上用滤光轮的根本原因是其光谱分辨率不够，并且其测得的是“总能量”，而非每个波长下的能量，可以充分利用滤光轮的调制信号。要是把滤光轮用到FTIR上，首先由于FTIR本身处于一种“干涉调制”的动态运动之中，那么滤光轮的“机械调制”很难做到与其兼容。除非是滤光轮转到合适位置后静止不动，那么此时的滤光轮起的最多只是一个“扣0%T”的作用。而这个“扣0%T”对FTIR仪器来说，几乎无用。

原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:
看了红外版的液体滤光片视频，很受启发！
这里我想讨论下，如果我想测量气中某种油组分，可否在滤波轮上注入此种原油，作为滤光片，然后通入有可能被此油污染的气体，测量其含量。

这里考虑到此油的冷凝，先期进行雾化处理是是否可行。

油在摩擦过程中，长链组分容易断裂，此滤波片对检测值是否会有影响？

有病乱求医，若说了外行话，请多指教！

我看红外版有充液体的，所以觉得液体比较合适。气体的肯定有难度，因为油在低温（380度）下容易冷凝，高温滤光室技术上有难度。

滤波轮实际上只考虑红外谱的某一特征，并不像常规红外要求的全部谱图特征。做常规的分析，此仪器肯定不行，但做单纯的分析是可行的。通用性差也是其一大毛病。

由于液体油的红外吸收很强，0.1mm光程液体池装油的话，吸光度要在1~3Abs之间了，再叠加待测物的吸收，要考虑此时FTIR定量准确度的问题。

但关键的问题是程大哥要测的是气体中的微量油吧？这种油在这个气体体系中的存在形式是气溶胶么？算是气态还是液态？如前所述，气态和液态的油的图谱差别很大的。不过倒是可以参考DL/T 919-2005 六氟化硫气体中矿物油含量测定法(红外光谱分析法)

原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:

我看红外版有充液体的，所以觉得液体比较合适。气体的肯定有难度，因为油在低温（380度）下容易冷凝，高温滤光室技术上有难度。

滤波轮实际上只考虑红外谱的某一特征，并不像常规红外要求的全部谱图特征。做常规的分析，此仪器肯定不行，但做单纯的分析是可行的。通用性差也是其一大毛病。

谢谢回复！
是这样的，测量的是压缩机润滑油漏进样品气的可能性。
因为采用的是有油压缩机，润滑油有高温摩擦情况下，产生油蒸汽，一部分长链烷烃断裂，产生短链或单甲基组分，这部分比较容易溶解到样品气中，它是以气态形式出现的，出了压缩腔的部分油蒸汽迅速冷凝，恢复液态油，还有一部分虽然冷凝但还没凝结的油组分，则是以气溶胶的形式存在，大部分冷凝油和气溶胶被压缩机刮油环回收，也有部分气溶状态组分随样品气进入管道，再度冷凝，过滤，真正能进入到输送管道的油组分，主要是溶解在气相中的短链烷烃和极少的气的溶胶状组分。
溶解在气相的油组分，可以通过总烃法进行检测，气溶胶部分，就算进入管道，绝大部分都会附着的管道上，冷凝，时间越久，漏量越大，被告污染的管线越长，总有一天，会到达用户那里，我们的用户通常都离我们几公里以外，甚至几十公里。
我现在想测量的就是附着在管道上的气溶胶和冷凝态油组分。
我会长达几公里或几十公里的管道上，分段开设下导凝口，收集水、油和其它杂质组分，定期检查，采样，以确定管道可能的污染程度，以确保下游用户的生产安全。C6以下的组成我已经解决，关键是以气溶胶形式存在的C7以上的油组分。

不错，这东西成分太多，不易确定，所以，我只有采取总量法测量。
其实大家所考虑的准确性问题，在实际应用中，用处并不大，我需要的是能测量，有趋势。
对于我们来说，取样的代表性才是最关键的！没有代表性的样品，分析的再准确，也是白搭！

说实话，我也是第一次接触气体中的微量油分析，摸着石头过河，工艺流程中虽然采取了许多措施，但真正的效果是需要分析进行确认的，本以为这是一项成熟的技术，实际运用中才发现自己成了孤家寡人。
看了多篇文献，有教益，但对其采样的代表性和实际测量数据，颇多疑惑。

希望各位版友能提供些红外测量油的文献，开拓一下个人视野。

关于准确性的问题。在应用中，相当于战场上的狙击步枪和机关枪的作用。不多说了，欢迎大家参与讨论。

原文由 zwyu(zwyu) 发表:
由于液体油的红外吸收很强，0.1mm光程液体池装油的话，吸光度要在1~3Abs之间了，再叠加待测物的吸收，要考虑此时FTIR定量准确度的问题。

但关键的问题是程大哥要测的是气体中的微量油吧？这种油在这个气体体系中的存在形式是气溶胶么？算是气态还是液态？如前所述，气态和液态的油的图谱差别很大的。不过倒是可以参考DL/T 919-2005 六氟化硫气体中矿物油含量测定法(红外光谱分析法)

原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:

我看红外版有充液体的，所以觉得液体比较合适。气体的肯定有难度，因为油在低温（380度）下容易冷凝，高温滤光室技术上有难度。

滤波轮实际上只考虑红外谱的某一特征，并不像常规红外要求的全部谱图特征。做常规的分析，此仪器肯定不行，但做单纯的分析是可行的。通用性差也是其一大毛病。

DL/T 919-2005

版主能提供此方法吗？

DL_T 919-2005 六氟化硫气体中矿物油含量测定法(红外光谱分析法)，供参考。

原文由 zwyu(zwyu) 发表:
DL_T 919-2005 六氟化硫气体中矿物油含量测定法(红外光谱分析法)，供参考。

谢谢!
与我手上的方法的对比下，原来就是一种变种，看来有人测量压缩机漏油就是通过此方法进行的。

据说压缩机油箱漏了30%，几吨，测量结果只有30PPM不到，感觉样品代表性不好确定。

感觉只能测量气溶胶状态。

原文由 zwyu(zwyu) 发表:
由于液体油的红外吸收很强，0.1mm光程液体池装油的话，吸光度要在1~3Abs之间了，再叠加待测物的吸收，要考虑此时FTIR定量准确度的问题。

但关键的问题是程大哥要测的是气体中的微量油吧？这种油在这个气体体系中的存在形式是气溶胶么？算是气态还是液态？如前所述，气态和液态的油的图谱差别很大的。不过倒是可以参考DL/T 919-2005 六氟化硫气体中矿物油含量测定法(红外光谱分析法)

原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:

我看红外版有充液体的，所以觉得液体比较合适。气体的肯定有难度，因为油在低温（380度）下容易冷凝，高温滤光室技术上有难度。

滤波轮实际上只考虑红外谱的某一特征，并不像常规红外要求的全部谱图特征。做常规的分析，此仪器肯定不行，但做单纯的分析是可行的。通用性差也是其一大毛病。

气体中的油应该量少的，除非是高温，量可能一些
所以要萃取出来量也很少，所以需要较大的石英池来测量，这跟水中油差不多
如果不萃取直接测恐怕是比较困难的，要不好定量

原文由 fyrebecca(fyrebecca) 发表:

原文由 zwyu(zwyu) 发表:
由于液体油的红外吸收很强，0.1mm光程液体池装油的话，吸光度要在1~3Abs之间了，再叠加待测物的吸收，要考虑此时FTIR定量准确度的问题。

但关键的问题是程大哥要测的是气体中的微量油吧？这种油在这个气体体系中的存在形式是气溶胶么？算是气态还是液态？如前所述，气态和液态的油的图谱差别很大的。不过倒是可以参考DL/T 919-2005 六氟化硫气体中矿物油含量测定法(红外光谱分析法)

原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:

我看红外版有充液体的，所以觉得液体比较合适。气体的肯定有难度，因为油在低温（380度）下容易冷凝，高温滤光室技术上有难度。

滤波轮实际上只考虑红外谱的某一特征，并不像常规红外要求的全部谱图特征。做常规的分析，此仪器肯定不行，但做单纯的分析是可行的。通用性差也是其一大毛病。

气体中的油应该量少的，除非是高温，量可能一些
所以要萃取出来量也很少，所以需要较大的石英池来测量，这跟水中油差不多
如果不萃取直接测恐怕是比较困难的，要不好定量

按照方法所说，就是定时吹扫，定量收集，过滤清洗收集棉，此时的比色皿要求依据是什么呢？

还有一个问题，取样口是上部、中部、下部，那一点为好。通常油都会冷凝在下部。
如果漏油，取样口又在下部，导凝处的冷凝油是否需要先排空呢？排空多久为合适点？如果不排空，取的全部是油品，分析也就没意义了。