主题:【讨论】转基因大米品尝会,科普?实验?还是“行为艺术”?

浏览0 回复212 电梯直达
gyx1985
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
Q3:没有证据表明转基因作物对健康有害,所以就可以得出安全的结论?你认同否?
这是安全结论吗?呵呵,纯粹是消化,只有傻子才会相信这种说法
不知道该版友听没有听说过GRAS。


Generally Recognized as Safe,是这个意思吗?
就是这个。


那么转过来如果我说Q3:没有证据表明转基因作物对健康有益,所以就可以得出有害的结论?你是否认同?
其实我的理解,只要吃了之后,不会让人类的身体或者精神上出现异常状态,就应该算是无害的。而只要是无害的,多多少少总会有益处的吧。


有些表象并不能代表本质,看似很好的东西,吃了之后看不到暂时的异常,但是经过几代,也许才会表现出来的。因为我们吃的不是一种东西,所以在表现上也会延迟,并且关于基因的东西,不可能在一代身上就能表现出来。
如你所述,几代之后才表现出来症状,这就是说,需要几十年的时间了。这几十年后的有害,又怎么判定就一定是和哪种食物有逻辑关系呢?


用单纯的这一种转基因饲养与人有相似种属的动物。当然要严格实验动物模型来饲养,一定要能排除干扰因素,不要让周围环境和其他饮食来干扰实验动物。
“用单纯的这一种转基因饲养”,这一条就通不过。让一个人光吃肉,不出一月就会营养不良,坚持下去,不用很久时间,就会脏器衰竭而死的!


肉是特殊点了,当然实验要有对照组的。对照组用不是转基因的同种作物饲养,比较两种喂养的动物的差异
gyx1985
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
Q3:没有证据表明转基因作物对健康有害,所以就可以得出安全的结论?你认同否?
这是安全结论吗?呵呵,纯粹是消化,只有傻子才会相信这种说法
不知道该版友听没有听说过GRAS。


Generally Recognized as Safe,是这个意思吗?
就是这个。


那么转过来如果我说Q3:没有证据表明转基因作物对健康有益,所以就可以得出有害的结论?你是否认同?
实话说,我不敢赞同。什么叫有益,什么叫有害?有绝对的标准去分类吗?


是啊,暂时品尝不能代表长远,要是剧毒物可能会马上表现出来,但有些毒害是经过时间的,

行为上的品尝太浅显了,不足以说明转基因大米的有益有害。实验数据才能在一定范围和一定意义上有点说明。
即便有实验数据,也仅是一定范围和一定意义上的意义。世上没有绝对的东西啊。


因为有物种和个体差异,所以只能说一定范围和一定意义,但求证的过程是一个艰辛而漫长的过程。统计分析可以帮助排除一些差异的
求证分两种,一种是实验室里面求证,一种是实际应用上的求证。两者缺一不可的。


是啊,但是“品尝”不能代替实际应用上的求证吧?
gyx1985
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
Q2:转基因作物安全问题没有定论,是对?还是错?

应该是对的,因为要有完整可靠的数据和时间来证明,没有数据,空口说安全,是不符合规律的
食品安全问题,或许需要上百年的时间来证明安全与否吧。


是的,也许有的还要超过百年,因为没有确定可靠的加速试验可以证明动物安全了,人就安全了
即便都是都是人类,从个体差异角度来讲,对一个人安全的食品,对另一个人来说也不一定安全。


这就看是利大还是弊大了,如果利大于弊,那么我们无可厚非。但是利弊要经过试验数据的,并不能因为没有人经过试验,或者没有数据说坏处,那么就让我们接受。
现在没有经过试验验证过的东西, 能“有勇气”面见世人的也有,但绝对不是负责任的公司的行为。


这是肯定的,负责任公司不会给自己惹麻烦,找些托儿?呵呵
这个不敢绝对的说,一定就怎么样。或许,大公司还是爱惜名声多一些吧。


也是,有时候可能自己猜测的过了吧
在不了解一种事物之前,再多的怀疑都是应该的。但是光怀疑,没有求证,就不应该了。


只可惜自己实验水平能力有限,没法做实验啊
gyx1985
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
在一种新事物未被接受前,总会有人用各种方式在说服群众去接受
如果没有确凿的证据,证明这个新事物是反动的,为什么就不能抱着接受它的态度呢?“改革派”和“保皇派”,到底应该如何站队呢?


既然没有定论,那么就让继续研究,直到有科学可靠的科学实验数据为止。
世界在前进,这个研究永远不会停止。

我的感觉,这些东西就像真理一样,我们只能无限的接近于真理,但是永远也到达不了真理一样。


是啊,真理和谬误只有一步之遥。所以下结论之前谨慎是必须的。
这个态度是要得的。


特别是科技如此发达的时代,不能只顾眼前利益,而忽视了长远利益。也许一时的疏忽,可能对后代贻害无穷。
这个但是很赞同。不能固步自封,也不能好高骛远。一步一个脚印的走,才是发展之道。


是的,和我想法相同,从科学角度的一方面来说,这种转基因大米确实是一个提高产量的新发现,但是安全性需要进一步论证
从现有的实验数据来看,大部分转基因食品还是安全的。但是,现在的安全,不代表真正的安全,有可能是认识水平不够导致的。这个,只能等时代前进了,技术和认识都跟上了,才能有效的解决。


但是,我们也不能扼杀它,因为没有可靠结果之前,我们只能持怀疑态度了
gyx1985
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
一旦大家都接受了吃转基因,那么转基因公司的研究厂家是多么高兴啊,他们的种子年年可以大量销售种植,该研发公司有好大的经济效益。
我觉得,对于一个新事物,谨慎是对的,但是也不必视之为猛虎野兽,还是那句话,大胆假设,小心求证。


你说的也在理,不能因循守旧,也不能盲目相信。应该一分为二的来看
对,就应该是这样一个态度。


,好,意见一致,呵呵
该帖子作者被版主 fengmo46685积分, 2经验,加分理由:应该祝贺一下。
逆天一棍
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
Q3:没有证据表明转基因作物对健康有害,所以就可以得出安全的结论?你认同否?
这是安全结论吗?呵呵,纯粹是消化,只有傻子才会相信这种说法
不知道该版友听没有听说过GRAS。


Generally Recognized as Safe,是这个意思吗?
就是这个。


那么转过来如果我说Q3:没有证据表明转基因作物对健康有益,所以就可以得出有害的结论?你是否认同?
其实我的理解,只要吃了之后,不会让人类的身体或者精神上出现异常状态,就应该算是无害的。而只要是无害的,多多少少总会有益处的吧。


有些表象并不能代表本质,看似很好的东西,吃了之后看不到暂时的异常,但是经过几代,也许才会表现出来的。因为我们吃的不是一种东西,所以在表现上也会延迟,并且关于基因的东西,不可能在一代身上就能表现出来。
如你所述,几代之后才表现出来症状,这就是说,需要几十年的时间了。这几十年后的有害,又怎么判定就一定是和哪种食物有逻辑关系呢?


用单纯的这一种转基因饲养与人有相似种属的动物。当然要严格实验动物模型来饲养,一定要能排除干扰因素,不要让周围环境和其他饮食来干扰实验动物。
“用单纯的这一种转基因饲养”,这一条就通不过。让一个人光吃肉,不出一月就会营养不良,坚持下去,不用很久时间,就会脏器衰竭而死的!


肉是特殊点了,当然实验要有对照组的。对照组用不是转基因的同种作物饲养,比较两种喂养的动物的差异
好像现在的动物实验,都是用你提到的方法:实验组和对照组来做的。

但是这种实验做短期实验可以,如果长期到几十年甚至上百年(文中提到的几代人),中间不可控的因素也太多了。
逆天一棍
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
Q3:没有证据表明转基因作物对健康有害,所以就可以得出安全的结论?你认同否?
这是安全结论吗?呵呵,纯粹是消化,只有傻子才会相信这种说法
不知道该版友听没有听说过GRAS。


Generally Recognized as Safe,是这个意思吗?
就是这个。


那么转过来如果我说Q3:没有证据表明转基因作物对健康有益,所以就可以得出有害的结论?你是否认同?
实话说,我不敢赞同。什么叫有益,什么叫有害?有绝对的标准去分类吗?


是啊,暂时品尝不能代表长远,要是剧毒物可能会马上表现出来,但有些毒害是经过时间的,

行为上的品尝太浅显了,不足以说明转基因大米的有益有害。实验数据才能在一定范围和一定意义上有点说明。
即便有实验数据,也仅是一定范围和一定意义上的意义。世上没有绝对的东西啊。


因为有物种和个体差异,所以只能说一定范围和一定意义,但求证的过程是一个艰辛而漫长的过程。统计分析可以帮助排除一些差异的
求证分两种,一种是实验室里面求证,一种是实际应用上的求证。两者缺一不可的。


是啊,但是“品尝”不能代替实际应用上的求证吧?
那就需要更多的志愿者长时间的食用了。
逆天一棍
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
Q2:转基因作物安全问题没有定论,是对?还是错?

应该是对的,因为要有完整可靠的数据和时间来证明,没有数据,空口说安全,是不符合规律的
食品安全问题,或许需要上百年的时间来证明安全与否吧。


是的,也许有的还要超过百年,因为没有确定可靠的加速试验可以证明动物安全了,人就安全了
即便都是都是人类,从个体差异角度来讲,对一个人安全的食品,对另一个人来说也不一定安全。


这就看是利大还是弊大了,如果利大于弊,那么我们无可厚非。但是利弊要经过试验数据的,并不能因为没有人经过试验,或者没有数据说坏处,那么就让我们接受。
现在没有经过试验验证过的东西, 能“有勇气”面见世人的也有,但绝对不是负责任的公司的行为。


这是肯定的,负责任公司不会给自己惹麻烦,找些托儿?呵呵
这个不敢绝对的说,一定就怎么样。或许,大公司还是爱惜名声多一些吧。


也是,有时候可能自己猜测的过了吧
在不了解一种事物之前,再多的怀疑都是应该的。但是光怀疑,没有求证,就不应该了。


只可惜自己实验水平能力有限,没法做实验啊
咱们没条件做,总有有条件做的人的。而且应该有人一直在做。但是不知道为什么没有更多的实验数据被公布出来。
逆天一棍
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
原文由 逆天一棍(fengmo4668) 发表:
原文由 gyx1985(gyx1985) 发表:
在一种新事物未被接受前,总会有人用各种方式在说服群众去接受
如果没有确凿的证据,证明这个新事物是反动的,为什么就不能抱着接受它的态度呢?“改革派”和“保皇派”,到底应该如何站队呢?


既然没有定论,那么就让继续研究,直到有科学可靠的科学实验数据为止。
世界在前进,这个研究永远不会停止。

我的感觉,这些东西就像真理一样,我们只能无限的接近于真理,但是永远也到达不了真理一样。


是啊,真理和谬误只有一步之遥。所以下结论之前谨慎是必须的。
这个态度是要得的。


特别是科技如此发达的时代,不能只顾眼前利益,而忽视了长远利益。也许一时的疏忽,可能对后代贻害无穷。
这个但是很赞同。不能固步自封,也不能好高骛远。一步一个脚印的走,才是发展之道。


是的,和我想法相同,从科学角度的一方面来说,这种转基因大米确实是一个提高产量的新发现,但是安全性需要进一步论证
从现有的实验数据来看,大部分转基因食品还是安全的。但是,现在的安全,不代表真正的安全,有可能是认识水平不够导致的。这个,只能等时代前进了,技术和认识都跟上了,才能有效的解决。


但是,我们也不能扼杀它,因为没有可靠结果之前,我们只能持怀疑态度了
人类在发展,事物在发展,认知水平也在发展。这个“可靠结果”指代什么呢?难道是完完全全无毒无害的证据?
童话仙子
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
转基因大米又出现了,不知做过安全性试验没有啊?
品牌合作伙伴