主题:【求助】近红外可以多组分对比定量吗

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1、你的方法重复性如何?同一个样品你测多次,比如目标是1.9%,你多次测定都在1.7%至2.1%波动,那么含量相差0.1%的差距肯定难测的。

2、关于稀释,只要你的样品在近红外下有吸收,不用稀释的。除非你的样品粘度大。加样过程中出现有气泡影响测定。



我为了验证搅拌均匀的,准备每次取两三个样品对比,如果样品不需要稀释的话,只要仪器正常,就不会产生大的偏差了。红外测试本身影响多大呢?测试过程要压片吗?压片产生的偏差大吗


您是在使用中红外测试混匀度还是近红外?中红外感觉比较难,压片或者ATR主要用来测结构,对于压片同样的样品,每次测光谱可能都会因为光子在压片内的散射,造成光谱的差异,这样是很难进行光谱之间的差异性比较的。ATR光程太短可能也无法测到您样品里的信息。如果是近红外可以省去预处理,直接上光纤或者积分球,比较样品光谱的差异。就上fwonder说的,最重要的是看有没有气泡或者其他影响。


看来近红外是个好东西,兄台可以推荐一下品牌型号和价格吗
athosmi
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1、你的方法重复性如何?同一个样品你测多次,比如目标是1.9%,你多次测定都在1.7%至2.1%波动,那么含量相差0.1%的差距肯定难测的。

2、关于稀释,只要你的样品在近红外下有吸收,不用稀释的。除非你的样品粘度大。加样过程中出现有气泡影响测定。



我为了验证搅拌均匀的,准备每次取两三个样品对比,如果样品不需要稀释的话,只要仪器正常,就不会产生大的偏差了。红外测试本身影响多大呢?测试过程要压片吗?压片产生的偏差大吗


您是在使用中红外测试混匀度还是近红外?中红外感觉比较难,压片或者ATR主要用来测结构,对于压片同样的样品,每次测光谱可能都会因为光子在压片内的散射,造成光谱的差异,这样是很难进行光谱之间的差异性比较的。ATR光程太短可能也无法测到您样品里的信息。如果是近红外可以省去预处理,直接上光纤或者积分球,比较样品光谱的差异。就上fwonder说的,最重要的是看有没有气泡或者其他影响。


看来近红外是个好东西,兄台可以推荐一下品牌型号和价格吗


国产的近红外可能便宜一点,国内比较好的品牌应该算是 聚光

市面上常见的近红外大部分是FTNIR,好的品牌厂商有很多,比如Thermofisher或者Bruker,大概一台要几十万

其他的的近红外,像AOTF什么的价格可能更贵,近百万。

如果真的要买近红外,一般商用机的性能都差不多,建议你参考一下各个厂家的服务人员水平,因为这方面可能参差不齐。早年bruker很强,但后来技术人员都离开了,现在的情况怎么样,实在不清楚。

不过听说thermofisher得到了bruker当年的近红外技术经理,可以尝试一下。

另外可以联系各个厂商,带上样品实际测试一下看看效果在确定。选仪器这件事得慢慢来,急不得呀。

不过想您说的混匀过程监控,属于近红外常见应用之一,应用于中药混匀监控的时间已经很长了。
delingha
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1、你的方法重复性如何?同一个样品你测多次,比如目标是1.9%,你多次测定都在1.7%至2.1%波动,那么含量相差0.1%的差距肯定难测的。

2、关于稀释,只要你的样品在近红外下有吸收,不用稀释的。除非你的样品粘度大。加样过程中出现有气泡影响测定。



我为了验证搅拌均匀的,准备每次取两三个样品对比,如果样品不需要稀释的话,只要仪器正常,就不会产生大的偏差了。红外测试本身影响多大呢?测试过程要压片吗?压片产生的偏差大吗


您是在使用中红外测试混匀度还是近红外?中红外感觉比较难,压片或者ATR主要用来测结构,对于压片同样的样品,每次测光谱可能都会因为光子在压片内的散射,造成光谱的差异,这样是很难进行光谱之间的差异性比较的。ATR光程太短可能也无法测到您样品里的信息。如果是近红外可以省去预处理,直接上光纤或者积分球,比较样品光谱的差异。就上fwonder说的,最重要的是看有没有气泡或者其他影响。


液体的近红外光谱扫描质量,主要受到体系的流动性、透光性、气泡、固体沉渣、温度,这几方面的影响。


流动性可能没那么好,大约35%的甘油,没测试过粘度,丙二醇60.5mPa·s,甘油1410mPa·s。不过,象你这么说,这个事情好办很多。近红外哪个品牌好?大约什么价格,可以推荐一下吗


目前这方面可以选择的厂家主要是布鲁克、热电和ABB,这三家化工方面做得多一点。
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1、你的方法重复性如何?同一个样品你测多次,比如目标是1.9%,你多次测定都在1.7%至2.1%波动,那么含量相差0.1%的差距肯定难测的。

2、关于稀释,只要你的样品在近红外下有吸收,不用稀释的。除非你的样品粘度大。加样过程中出现有气泡影响测定。



我为了验证搅拌均匀的,准备每次取两三个样品对比,如果样品不需要稀释的话,只要仪器正常,就不会产生大的偏差了。红外测试本身影响多大呢?测试过程要压片吗?压片产生的偏差大吗


您是在使用中红外测试混匀度还是近红外?中红外感觉比较难,压片或者ATR主要用来测结构,对于压片同样的样品,每次测光谱可能都会因为光子在压片内的散射,造成光谱的差异,这样是很难进行光谱之间的差异性比较的。ATR光程太短可能也无法测到您样品里的信息。如果是近红外可以省去预处理,直接上光纤或者积分球,比较样品光谱的差异。就上fwonder说的,最重要的是看有没有气泡或者其他影响。


液体的近红外光谱扫描质量,主要受到体系的流动性、透光性、气泡、固体沉渣、温度,这几方面的影响。


流动性可能没那么好,大约35%的甘油,没测试过粘度,丙二醇60.5mPa·s,甘油1410mPa·s。不过,象你这么说,这个事情好办很多。近红外哪个品牌好?大约什么价格,可以推荐一下吗


甘油和丙二醇我都测过,用比色皿或玻璃管之类的装样是不行的。要用液体光纤测,用2cm光程,测完后用酒精洗光纤,在用纸擦干即可再测下一样品。这两种样品组分简单,纯度较好,测出光谱质量是很高的。都是很容易实现的。
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1、你的方法重复性如何?同一个样品你测多次,比如目标是1.9%,你多次测定都在1.7%至2.1%波动,那么含量相差0.1%的差距肯定难测的。

2、关于稀释,只要你的样品在近红外下有吸收,不用稀释的。除非你的样品粘度大。加样过程中出现有气泡影响测定。



我为了验证搅拌均匀的,准备每次取两三个样品对比,如果样品不需要稀释的话,只要仪器正常,就不会产生大的偏差了。红外测试本身影响多大呢?测试过程要压片吗?压片产生的偏差大吗


您是在使用中红外测试混匀度还是近红外?中红外感觉比较难,压片或者ATR主要用来测结构,对于压片同样的样品,每次测光谱可能都会因为光子在压片内的散射,造成光谱的差异,这样是很难进行光谱之间的差异性比较的。ATR光程太短可能也无法测到您样品里的信息。如果是近红外可以省去预处理,直接上光纤或者积分球,比较样品光谱的差异。就上fwonder说的,最重要的是看有没有气泡或者其他影响。


液体的近红外光谱扫描质量,主要受到体系的流动性、透光性、气泡、固体沉渣、温度,这几方面的影响。


流动性可能没那么好,大约35%的甘油,没测试过粘度,丙二醇60.5mPa·s,甘油1410mPa·s。不过,象你这么说,这个事情好办很多。近红外哪个品牌好?大约什么价格,可以推荐一下吗


甘油和丙二醇我都测过,用比色皿或玻璃管之类的装样是不行的。要用液体光纤测,用2cm光程,测完后用酒精洗光纤,在用纸擦干即可再测下一样品。这两种样品组分简单,纯度较好,测出光谱质量是很高的。都是很容易实现的。


非常感谢你的热心解答,看来这工作有希望实现了。顺便问一下,市场上的近红外设备支持自动进样和自动处理数据吗?测10个样品需要多长时间
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2、关于稀释,只要你的样品在近红外下有吸收,不用稀释的。除非你的样品粘度大。加样过程中出现有气泡影响测定。



我为了验证搅拌均匀的,准备每次取两三个样品对比,如果样品不需要稀释的话,只要仪器正常,就不会产生大的偏差了。红外测试本身影响多大呢?测试过程要压片吗?压片产生的偏差大吗


您是在使用中红外测试混匀度还是近红外?中红外感觉比较难,压片或者ATR主要用来测结构,对于压片同样的样品,每次测光谱可能都会因为光子在压片内的散射,造成光谱的差异,这样是很难进行光谱之间的差异性比较的。ATR光程太短可能也无法测到您样品里的信息。如果是近红外可以省去预处理,直接上光纤或者积分球,比较样品光谱的差异。就上fwonder说的,最重要的是看有没有气泡或者其他影响。


液体的近红外光谱扫描质量,主要受到体系的流动性、透光性、气泡、固体沉渣、温度,这几方面的影响。


流动性可能没那么好,大约35%的甘油,没测试过粘度,丙二醇60.5mPa·s,甘油1410mPa·s。不过,象你这么说,这个事情好办很多。近红外哪个品牌好?大约什么价格,可以推荐一下吗


甘油和丙二醇我都测过,用比色皿或玻璃管之类的装样是不行的。要用液体光纤测,用2cm光程,测完后用酒精洗光纤,在用纸擦干即可再测下一样品。这两种样品组分简单,纯度较好,测出光谱质量是很高的。都是很容易实现的。


非常感谢你的热心解答,看来这工作有希望实现了。顺便问一下,市场上的近红外设备支持自动进样和自动处理数据吗?测10个样品需要多长时间


自动进样系统一般是近红外仪器的配件,可以好好和各公司的销售人员交流一下。但一般的自动进样器都是针对固体的旋转托盘,针对液体的自动进样器较少,若采用光纤可以直接深入样品中测试,常用于在线测试流动相,相当于自动进样了,哈哈。至于自动采集和自动处理数据这些一般是配套软件的功能。近红外测试速度很快,FT-NIR假设每次采集64次求平均(常用于固体),大概分析一个样品要1分钟。对于液体要看液体的性质,对于透光性越好的(无气泡,无悬浊物,流动性较好)一般采集16~32次就可以了,不到半分钟。
该帖子作者被版主 firesea1积分, 2经验,加分理由:积极回复话题
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2、关于稀释,只要你的样品在近红外下有吸收,不用稀释的。除非你的样品粘度大。加样过程中出现有气泡影响测定。



我为了验证搅拌均匀的,准备每次取两三个样品对比,如果样品不需要稀释的话,只要仪器正常,就不会产生大的偏差了。红外测试本身影响多大呢?测试过程要压片吗?压片产生的偏差大吗


您是在使用中红外测试混匀度还是近红外?中红外感觉比较难,压片或者ATR主要用来测结构,对于压片同样的样品,每次测光谱可能都会因为光子在压片内的散射,造成光谱的差异,这样是很难进行光谱之间的差异性比较的。ATR光程太短可能也无法测到您样品里的信息。如果是近红外可以省去预处理,直接上光纤或者积分球,比较样品光谱的差异。就上fwonder说的,最重要的是看有没有气泡或者其他影响。


液体的近红外光谱扫描质量,主要受到体系的流动性、透光性、气泡、固体沉渣、温度,这几方面的影响。


流动性可能没那么好,大约35%的甘油,没测试过粘度,丙二醇60.5mPa·s,甘油1410mPa·s。不过,象你这么说,这个事情好办很多。近红外哪个品牌好?大约什么价格,可以推荐一下吗


甘油和丙二醇我都测过,用比色皿或玻璃管之类的装样是不行的。要用液体光纤测,用2cm光程,测完后用酒精洗光纤,在用纸擦干即可再测下一样品。这两种样品组分简单,纯度较好,测出光谱质量是很高的。都是很容易实现的。


非常感谢你的热心解答,看来这工作有希望实现了。顺便问一下,市场上的近红外设备支持自动进样和自动处理数据吗?测10个样品需要多长时间


自动进样系统一般是近红外仪器的配件,可以好好和各公司的销售人员交流一下。但一般的自动进样器都是针对固体的旋转托盘,针对液体的自动进样器较少,若采用光纤可以直接深入样品中测试,常用于在线测试流动相,相当于自动进样了,哈哈。至于自动采集和自动处理数据这些一般是配套软件的功能。近红外测试速度很快,FT-NIR假设每次采集64次求平均(常用于固体),大概分析一个样品要1分钟。对于液体要看液体的性质,对于透光性越好的(无气泡,无悬浊物,流动性较好)一般采集16~32次就可以了,不到半分钟。


几十万的设备,只是用来监控,单通道吗?如果支持多通道的话就另当别论了
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我为了验证搅拌均匀的,准备每次取两三个样品对比,如果样品不需要稀释的话,只要仪器正常,就不会产生大的偏差了。红外测试本身影响多大呢?测试过程要压片吗?压片产生的偏差大吗


您是在使用中红外测试混匀度还是近红外?中红外感觉比较难,压片或者ATR主要用来测结构,对于压片同样的样品,每次测光谱可能都会因为光子在压片内的散射,造成光谱的差异,这样是很难进行光谱之间的差异性比较的。ATR光程太短可能也无法测到您样品里的信息。如果是近红外可以省去预处理,直接上光纤或者积分球,比较样品光谱的差异。就上fwonder说的,最重要的是看有没有气泡或者其他影响。


液体的近红外光谱扫描质量,主要受到体系的流动性、透光性、气泡、固体沉渣、温度,这几方面的影响。


流动性可能没那么好,大约35%的甘油,没测试过粘度,丙二醇60.5mPa·s,甘油1410mPa·s。不过,象你这么说,这个事情好办很多。近红外哪个品牌好?大约什么价格,可以推荐一下吗


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非常感谢你的热心解答,看来这工作有希望实现了。顺便问一下,市场上的近红外设备支持自动进样和自动处理数据吗?测10个样品需要多长时间


自动进样系统一般是近红外仪器的配件,可以好好和各公司的销售人员交流一下。但一般的自动进样器都是针对固体的旋转托盘,针对液体的自动进样器较少,若采用光纤可以直接深入样品中测试,常用于在线测试流动相,相当于自动进样了,哈哈。至于自动采集和自动处理数据这些一般是配套软件的功能。近红外测试速度很快,FT-NIR假设每次采集64次求平均(常用于固体),大概分析一个样品要1分钟。对于液体要看液体的性质,对于透光性越好的(无气泡,无悬浊物,流动性较好)一般采集16~32次就可以了,不到半分钟。


几十万的设备,只是用来监控,单通道吗?如果支持多通道的话就另当别论了


在线监控的话当然是多通道了,实验室使用可能通道会相对少一些,但是检测方式会更多一些,便于分析方法开发。像Thermofisher,Bruker等等很多公司的近红外都支持多通道的,多条光纤监控,Thermo的是属于多通道同时采集,bruker是切换通道采集。看你的需要了。
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下面的是甘油和丙二醇纯品的光谱,各10个样品,上面是甘油,下面是丙二醇。用2mm光程液体投射光纤探头,很容易做的。

近红外自动进样的很少。固体检测目前没有自动进样,只有你装好很多样品后,自动检测的装置。液体的自动进样装置只有布鲁克有,配合流通池比色皿用的。你这个检测用不上,直接用光纤插进去测就行了,还进什么样。

自动数据处理每个厂家的软件都有的。近红外测一个样品一般需10-60秒时间,根据仪器类型和测量参数不同有所变化。

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下面的是甘油和丙二醇纯品的光谱,各10个样品,上面是甘油,下面是丙二醇。用2mm光程液体投射光纤探头,很容易做的。

近红外自动进样的很少。固体检测目前没有自动进样,只有你装好很多样品后,自动检测的装置。液体的自动进样装置只有布鲁克有,配合流通池比色皿用的。你这个检测用不上,直接用光纤插进去测就行了,还进什么样。

自动数据处理每个厂家的软件都有的。近红外测一个样品一般需10-60秒时间,根据仪器类型和测量参数不同有所变化。



首先祝你中秋节快乐,身体健康,工作顺利。非常感谢兄台给我提供了这么具体的信息,涨见识了。

丙二醇的重现性太完美了,甘油稍微差点。是不是甘油本身的问题?软件处理里面有直接判定两个图是不是同一个样品的吗?
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