主题:【讨论】关于德国感官测试的方法选择的疑问

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zhou2003
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德国的食品级测试会涉及到感官测试,即气味和味道测试,但法规上并没有规定相应的协调测试方法,从现在多个有牌子的公司的报告来看,大部分跟的是方法DIN 10955,即DIN 10955:2004-06 Sensory analysis - Testing of packaging materials and packages for foodstuffs,但该方法针对的是与食物接触的包材材料的测试,测试的方法是选用相应的食物模拟物涂覆在器皿表面,再将其放置于23度,20个小时吸收气味,然后再进行读数,那么这里就有个问题,DIN10955是针对包装材料的,所以它选用了23度24小时来进行,但实际的样品往往不会只是常温接触,更多可能的情况会是煮或者冻的过程,如果照搬该方法结果就会有所偏差,需要进行方法调整,即只参考气味和味道的鉴别方法而不参考与前处理方法,这里面涉及到方法调整的出处合理性,不知大家是怎么处理的?讨论一下?
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测试的时间,温度,模拟物,根据实际使用,按不同的方法是不一样的。

23度 22小时, 只是其中一个测试的条件。
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原文由 一曝十寒(zwhyghl) 发表:
整机感官按工作温度走的。


其实我对整机出感官测试这分方案是报怀疑的态度的,德国的食品级法规是按材料来分类的,即每种材料都要测试到,正常的理解应该是按一个一个的部件来做测试,不应该存在整机整体的感官测试这种做法才对,但现在不少的实验室都是按整机来出的,当然这种做法是可以节约成本,可从本质来讲是与法规的要求是有偏差的,不知有没有高手来解释一下该方案的出处?至于温度方面,如果参考工作温度,这个我觉得可以接受,毕竟有些材料在常温下迁移量不大,但温度一升高,气味就会变的很明显,可以考虑调整一下参考方法,毕竟DIN10955只是包装材料的测试方法,与实际样品的接触材料类型有偏差,但是需要在报告上备注一下会好点。
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zhou2003
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测试的时间,温度,模拟物,根据实际使用,按不同的方法是不一样的。

23度 22小时, 只是其中一个测试的条件。


可是该测试标准并没有给出其它条件下该如何处理,像一些加温功能的电器产品,使用温度会高于常温,会按照全迁移的温度选择来凭估吗?还是实际的使用情况来定?另外,这些调整的信息会显示在报告上吗?
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pigtown
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测试的时间,温度,模拟物,根据实际使用,按不同的方法是不一样的。

23度 22小时, 只是其中一个测试的条件。


可是该测试标准并没有给出其它条件下该如何处理,像一些加温功能的电器产品,使用温度会高于常温,会按照全迁移的温度选择来凭估吗?还是实际的使用情况来定?另外,这些调整的信息会显示在报告上吗?


正如你所说,通常一种测试方法,可以按照全迁移的温度,时间按和实际使用两个一起综合考虑,得到一个测试条件。

这些信息都会再报告上显示的。
该帖子作者被版主 zwhyghl2积分, 2经验,加分理由:报告要规范
zhou2003
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测试的时间,温度,模拟物,根据实际使用,按不同的方法是不一样的。

23度 22小时, 只是其中一个测试的条件。


可是该测试标准并没有给出其它条件下该如何处理,像一些加温功能的电器产品,使用温度会高于常温,会按照全迁移的温度选择来凭估吗?还是实际的使用情况来定?另外,这些调整的信息会显示在报告上吗?


正如你所说,通常一种测试方法,可以按照全迁移的温度,时间按和实际使用两个一起综合考虑,得到一个测试条件。

这些信息都会再报告上显示的。


其实上述的想法也只是我自己的考虑而已,德国法规是不是这么规定我真的是没谱的,毕竟看不懂德文啊,没有一手的相关资料,或许人家真的只是考虑常温下材料的感官就可以了呢,也许根本就没必要按EN1186的操作那么麻烦,直接评估常温下的材料就可以了。而且从另一个角度来考虑,DIN10955用的模拟物与EN1186是不一样的,那么这又做如何取舍?难道放着正综的模拟物不用,去用EU的模拟物?有点不合常理。其实问题说到底,就是德国感官测试的要求太烂了,没有一个相关的协调测试方法,比较贴近的方法DIN10955还只是针对包装材料的,而且又不再详细说明一下如果不是包材时该如何处理。
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senke
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原文由 zhou2003(zhou2003) 发表:
德国的食品级测试会涉及到感官测试,即气味和味道测试,但法规上并没有规定相应的协调测试方法,从现在多个有牌子的公司的报告来看,大部分跟的是方法DIN 10955,即DIN 10955:2004-06 Sensory analysis - Testing of packaging materials and packages for foodstuffs,但该方法针对的是与食物接触的包材材料的测试,测试的方法是选用相应的食物模拟物涂覆在器皿表面,再将其放置于23度,20个小时吸收气味,然后再进行读数,那么这里就有个问题,DIN10955是针对包装材料的,所以它选用了23度24小时来进行,但实际的样品往往不会只是常温接触,更多可能的情况会是煮或者冻的过程,如果照搬该方法结果就会有所偏差,需要进行方法调整,即只参考气味和味道的鉴别方法而不参考与前处理方法,这里面涉及到方法调整的出处合理性,不知大家是怎么处理的?讨论一下?


楼主能否贴出该方法啊?我也是做气味的。
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iamxslz
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每个测试方法都会有一定的适用性,我觉得参考标准的同时,还要联系实际,这才是务实的做法。
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一曝十寒
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原文由 iamxslz(iamxslz) 发表:
每个测试方法都会有一定的适用性,我觉得参考标准的同时,还要联系实际,这才是务实的做法。


想法很好,估计是我们技术人员善良、朴实的想法了。

但是当测试影响合格与否时,“扣”标准字眼已经是一种时尚,所以任何偏离标准、哪怕是合理的偏离,都会是被怀疑、乃至不认可。
一曝十寒
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测试的时间,温度,模拟物,根据实际使用,按不同的方法是不一样的。

23度 22小时, 只是其中一个测试的条件。


可是该测试标准并没有给出其它条件下该如何处理,像一些加温功能的电器产品,使用温度会高于常温,会按照全迁移的温度选择来凭估吗?还是实际的使用情况来定?另外,这些调整的信息会显示在报告上吗?


正如你所说,通常一种测试方法,可以按照全迁移的温度,时间按和实际使用两个一起综合考虑,得到一个测试条件。

这些信息都会再报告上显示的。


很难得能看到好的报告信息。
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