主题:【讨论】原始记录都要附所有仪器分析的谱图吗

浏览0 回复29 电梯直达
lhl1188
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典型报告原始记录每月整理几套,以备现场审核。可以文件规定电子存档的,我们都是拷贝到光盘的。
andychan59
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我们上次评审,CNAS老师也是这么说的,非得原始记录完整,不过我觉得电子媒介的记录也是原始记录,只要实验室规定了保存方法并认真执行就好了,怕就怕电子的记录没管好
zal
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原文由 西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi) 发表:
现场评审,他要看,电子档,纸质版临时打印给他都可以,这又不影响什么
现在都执行无纸化办公,如果我们把所有图谱打出来,一来浪费纸,二来,浪费档案室的空间
以后档案都保存六年了,全部打印,那么一大叠,这档案室压力太大
我们也是部分打印存档,一来是自查用,二是为申请提供材料,三是供现场评审核查....
zal
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原文由 cjh0576(cjh0576) 发表:
我觉得实在太浪费纸张了,原始记录、标准溶液配制记录、谱图、申请单、报告,一份实验这些纸加起来一叠。
有必要的存档一部分,未必件件打印
雅麒
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原文由 abzh99312(abzh99312) 发表:
这个就没招了,国产设备很多都可以随意修改原始信息的,而且有些还标榜的就是“我的软件可以随意修改数据”,做好诚信宣导吧,查到严惩不怠。
一般国外的软件你是没法修改测试原始信息的,重新处理过后的有处理标识,而且有处理时间。
如果是LIMS系统就基本不会了,所有修改信息后台都有记录可查的,审核查验的人员都可以看的到的。
国外的设备也是可以更改的,好多可以转成excel或PDF,数据就能够变动了,这真是个极讨厌的问题,如果没有当时的一份纸质版保存,可能后面的人并不清楚,现在电脑中版本是否能叫做“原始记录”。
abzh99312
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原文由 雅麒(sjyaqi08) 发表:
国外的设备也是可以更改的,好多可以转成excel或PDF,数据就能够变动了,这真是个极讨厌的问题,如果没有当时的一份纸质版保存,可能后面的人并不清楚,现在电脑中版本是否能叫做“原始记录”。


转成excel或pdf,这属于原始记录的转移(相当于手记的转抄),那就还是更原始的资料哦,这里的原始信息应该是设备软件直接导出的仪器、方法参数条件、测试数据、图谱等信息,一般来说都有固定保存路径的,你转成啥档案它们依旧存在的。
反正我用过的国外较大型的设备,你只要改动,就会留蛛丝马迹,无法与设备软件里的原始信息对应。
如果是人员刻意搞鬼就没办法了,比如有人配的就是2、4、6、8、10的标液,非在设备里输入1、3、5、7、9这就没招了,这是从源头作假。
cjh0576
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感谢所有板油的回复和宝贵经验。那我也不打印了,节约点纸,先存电子档,平时备好哪些是典型报告,到时把这些典型报告的谱图打印出来就好
lfq07222000
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原文由 andychan59(andychan59) 发表:
我们上次评审,CNAS老师也是这么说的,非得原始记录完整,不过我觉得电子媒介的记录也是原始记录,只要实验室规定了保存方法并认真执行就好了,怕就怕电子的记录没管好
记得有老师培训时一直强调记录不分载体,U盘,磁卡都可以的,一定要纸质的老师是过去的评审员,或者没有参加持续能力的评审员。一天上百个样品,仪器的图谱都是扣空白,积分或者定性的,敢问你打印哪些呢?全部打印的话只有让老板开间纸品厂?不过拉动GDP的话,值得!
andychan59
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原文由 lfq07222000(lfq07222000) 发表:
记得有老师培训时一直强调记录不分载体,U盘,磁卡都可以的,一定要纸质的老师是过去的评审员,或者没有参加持续能力的评审员。一天上百个样品,仪器的图谱都是扣空白,积分或者定性的,敢问你打印哪些呢?全部打印的话只有让老板开间纸品厂?不过拉动GDP的话,值得!
精辟,关键还是文件规定的电子记录的管理
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