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主题：【原创】CNAS-GL06《化学分析中不确定度的评估指南》对于不确定度评估重要性说得太好了

浏览0 回复27 电梯直达
刘彦刚
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发表于：2016/01/17 05:15:48 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
    我的不少从事计量技术工作的同行，说到测量不确定度的评定总是不以为然。觉得测量不确定度的评定只是那么一说的事，不必太认真，也没有对错之分。还美其理由曰：测量不确定度，本来也只是合理赋予。当然他们这么说时，更强调的是“赋予”，或者说他们强调的是：没有必要去讨论测量不确定度评定的对错，人家说是多少就是多少。
    看了CNAS-GL06《化学分析中不确定度的评估指南》，我都为我的那些职业从事计量技术工作的同行感到脸红！CNAS-GL06《化学分析中不确定度的评估指南》对于不确定度评估的重要性说得太好了！要提起特别注意的是：人家只是从事化学分析人事来说测量不确定度哦！

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刘彦刚
pxsjlslyg
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2016/1/17 5:26:44 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊


    这个“强度”一词，用得太极了！还有“从事同类测量的实验室间所期望的一致性”，说得太好了哦！不管是什么测量，不能达到所期望的一致性，还有存在的必要吗？换言之任何测量，不能保证其要求的测量不确定度有意义吗？更不要说给出的测量不确定度是错误的了哦！
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2016/1/17 14:27:18 Last edit by pxsjlslyg
西瓜猫猫西瓜
vivi_vivi
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2016/1/18 11:19:16 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
目前化学分析这块的不确定度资料室最完善的
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en_liujingyu
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2016/1/18 12:32:52 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
　　溯源链链环“强度”和从事同类测量的实验室间所期望的“一致性”，这两个词用得很到位，此处之所以回避使用“精密度”和“准确性”，目的就是与误差或误差范围相区别。
　　不确定度不是误差，也不是误差范围。误差和误差范围是评价测得值偏离被测量真值的距离，是反映精密度和准确性的参数，偏离距离越远准确性就越差。不确定度是凭有用信息估计的被测量真值所在区间的半宽，人们将它作为一个参数与测量结果相联系，用来反映测得值的可疑度或可信性，这个“半宽”越大就说明测得值可疑度越大，测得值和产生测得值的测量方法越不可信。测得值的准确性和测得值的可信性是完全不同的评价测得值质量的两个参数，两个指标。
　　溯源链链环“强度”不够，获得的测得值再准确，其误差或误差范围再小，哪怕是有人声称误差为０，这个测得值也不能被采信。用相同的测量方法测量同类量，不确定度反映了被测量真值的期望是“一致的”。但用相同的测量方法测量同类量，即便测量同一个量，测得值的误差也极有可能相差很大，这就是说用相同的测量方法测量同类量，测量结果的可信性完全相同，准确性则可能千差万别。
　　经常看到有人声称测量结果完整表述方法 Y＝y?U，k＝2 是表示被测量真值在以测得值 y 为中心，U 为半宽的区间内，这就彻底混淆了不确定度与误差或误差范围的概念，把测得值 y 的不确定度 U 与测得值 y 的最大误差 |Δ|max 画了等号。
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刘彦刚
pxsjlslyg
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2016/1/18 14:05:44 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi) 发表:
目前化学分析这块的不确定度资料室最完善的
真是青出于蓝，胜于蓝哦！
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溺水虾米
03yinghua
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2016/1/19 15:07:10 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
数据处理比实验麻烦多了，做了很多年分析，这块一直是弱项o(∩_∩)o
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frozenthrone
frozenthrone
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2016/1/19 17:15:41 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
不确定度只是个预估的区间，实际上只是规避数据偏移的风险。

搞不确定度的研究，停留在CNAS GL06:2006只能算浅尝辄止，因为其翻译的源文件QUAM已经从原来的2000版换版到了2012版，案例也更新了，而CNAS到2016年了也没有动向要更新一下。
http://www.citac.cc/QUAM2012_P1.pdf

有一种说法说GUM法是初级统计方法，MCM蒙特卡洛法是中级方法，至于更高级的统计方法估计化学领域除了搞化学信息学的没几个搞的定。

反正我认为计量领域通常的说法反而更科学更符合其应用本质
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2016/1/19 17:16:15 Last edit by frozenthrone
刘彦刚
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2016/1/20 0:33:18 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 frozenthrone(frozenthrone) 发表:
不确定度只是个预估的区间，实际上只是规避数据偏移的风险。

搞不确定度的研究，停留在CNAS GL06:2006只能算浅尝辄止，因为其翻译的源文件QUAM已经从原来的2000版换版到了2012版，案例也更新了，而CNAS到2016年了也没有动向要更新一下。
http://www.citac.cc/QUAM2012_P1.pdf

有一种说法说GUM法是初级统计方法，MCM蒙特卡洛法是中级方法，至于更高级的统计方法估计化学领域除了搞化学信息学的没几个搞的定。

反正我认为计量领域通常的说法反而更科学更符合其应用本质


你有QUAM2012版的中文版吗？很希望得到，谢谢！
请问：你说的计量领域通常的说法指什么哦？请赐教！
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未来的元帅
colin_928
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2016/1/20 9:53:26 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 刘彦刚(pxsjlslyg) 发表:
你有QUAM2012版的中文版吗？很希望得到，谢谢！
请问：你说的计量领域通常的说法指什么哦？请赐教！
同求~
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abzh99312
abzh99312
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2016/1/20 10:28:08 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
请教一个问题，GL06中例A4中有计算回收率的不确定度。
请问，回收率的不确定度何时或什么情况下该考虑？用A4中的计算方式合适吗，这种计算方式所得的不确定度会不会包含重复性所引起的不确定度？
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laidekeai
laidekeai
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2016/1/20 10:37:39 11楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
在不确定度方面，不管是在检测机构或是计量机构都是弱项，大部分都是机械或按模式计算。
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