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主题：【原创】废水监测数据是否超标新见解，欢迎讨论

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梧桐烟火
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发表于：2016/01/25 15:35:42 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
      以比较常见pH值为例，依据原国家环境保护总局发布的《地表水和污水监测技术规范》（HJ/T-2002）中附表1可知，pH值有效数字最多为2位，小数点后最多位数为2位，pH计只能准确测定至0.1pH值，若监测数据为pH=9.03，小数点后的“0”和“3”为有效数字，而有效数字的末尾为不准确，是估读出来，意味着实际准确的真实值为9.0pH值，小数点后的第二位“3”为不准确值。我省现行的《水污染物排放限值》（DB44/26-2001）中规定的pH值是6-9，如果以9.0的真实值来判断，该数据应为达标。若以估读的小数点后的0.03pH值来认定企业超标，显然有失偏颇。
    假设某企业排放一类污染物六价铬浓度为0.104mg/L，依据《地表水和污水监测技术规范（HJ/T-2002）中附表1可知，六价铬（二苯碳酰二肼分光光度法）监测数据有效数字最多为3位，小数点后最多位数为3位，而有效数字的末尾不准确，即原始分析记录中的0.104 mg/L应修约为0.10 mg/L，广东省《电镀水污染物排放标准》（DB44/1597-2015）中规定的排放标准为0.1mg/L，因此，该数据达标。

    同样是该标准中总磷排放限值为0.5mg/L，若某企业监测数据为0.51 mg/L，依据上述技术规范可知总磷有效数字最多为3位，小数点后最多位数为3位，该数据只有2位有效数字，小数点后的第三位不准确的有效数字已经进行相应的修约，因此该数据属于真实有效，应判定超标，而四舍五入修约到0.5认定达标是错误的做法。
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2016/1/25 15:46:25 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
你放心环保局执法大队执法有，不是这么算得，有两高司法解释。而环境监测中心只负责检验检测机构质量管理工作，化验工作——方案，布点，采样、检测数据，出数值型报告，没有执法权。你认为的总磷、六价铬等，都没有超标，因为真正要算超标，警察去抓人，起码要三倍以上，比如总磷0.5mg/L、六价铬0.1mg/L，排污单位起码要超过1.5mg/L(总磷)和0.3mg/L（六价铬）以上，警察才可能抓人。
该帖子作者被版主 guojingyi-2010加 1积分， 2经验，加分理由：讨论
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2016/1/25 15:53:20 Last edit by txtb001
郭景祎
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2016/1/25 20:44:25 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
既是因为有临界值的出现，所以现在才强调不确定度的必要性
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mj4104
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2016/1/26 13:54:05 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
牛，这个问题研究得非常仔细
不过一般数据出现临界，会继续监测得
不会因为一次数据异常就报超标得
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透明
zsj201204
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2016/1/26 14:30:16 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
临界值判断超标与否不合适
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2016/1/26 16:15:19 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
这种临界值不可以作为是否超标的依据
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chemistryren
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2016/1/27 9:39:01 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
楼主说的有何出处吗？怎么能修约后再判定是否达标呢？六价铬0.104的数据没有问题，检出限是0.004的，为什么要修约到两位小数？
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whuisvfg
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2016/1/27 10:06:16 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
请仔细阅读GBT 8170-2008 数字修约规则和极限数值的表示和判定，就知道答案了。
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梧桐烟火
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2016/1/27 14:51:55 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 chemistryren(chemistryren) 发表:
楼主说的有何出处吗？怎么能修约后再判定是否达标呢？六价铬0.104的数据没有问题，检出限是0.004的，为什么要修约到两位小数？
分光光度计有效数字最多3位，而且通常小数点后第三位还是估读不准确的。所以用这个结果算出的六价铬0.104的第三位有效数字也是不准确的。
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梧桐烟火
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2016/1/27 15:18:43 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 txtb001(txtb001) 发表:
你放心环保局执法大队执法有，不是这么算得，有两高司法解释。而环境监测中心只负责检验检测机构质量管理工作，化验工作——方案，布点，采样、检测数据，出数值型报告，没有执法权。你认为的总磷、六价铬等，都没有超标，因为真正要算超标，警察去抓人，起码要三倍以上，比如总磷0.5mg/L、六价铬0.1mg/L，排污单位起码要超过1.5mg/L(总磷)和0.3mg/L（六价铬）以上，警察才可能抓人。
抓人是一回事，有时候一超标就会收到处罚，这个涉及到公平问题。
以开车超速为例，10%以内不罚款，限速100，测速仪测到你开110.4km/h，结果罚你款扣你分，但是你认为110.4应该修约到110，这样刚好不超速。这个就是矛盾
所以要建立一个统一的尺度。
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2016/1/27 15:19:37 Last edit by v2744700
chemistryren
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2016/1/28 14:20:32 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 梧桐烟火(v2744700) 发表:
分光光度计有效数字最多3位，而且通常小数点后第三位还是估读不准确的。所以用这个结果算出的六价铬0.104的第三位有效数字也是不准确的。


估读就是不准确的，就得舍去？？那么滴定法中是否只要读到小数点后一位就行了？六价铬的检出限为什么是0.004而不是0.00呢?
判断临界值的方法应该是加不确定度，而不是随意修约数据。
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