主题:【求助】KF水分标定结果评估

浏览0 回复22 电梯直达
老妖
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原文由 青林(wyqql2060) 发表:
一般都是仪器厂家给的建议。


呵呵, 还 版主呢,  仪器厂家只对仪器精度负责,一般的标准都是新仪器状态好的 时候给的参数,说仪器能达到多少多少的精度,还有广告的成分,采购仪器前我们会评估仪器厂的建议, 不要本末倒置。
我们实验室要定的结果评估,是根据仪器及实验需求,和对实验人员的操作要求,而定的。如果达不到定的标准,说明本次实验无效,或者准确度不够。
这都是系统考虑的。包括法规建议, 化学分析一般要求等。
牛一牛
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原文由 老妖(yaowenfu) 发表:
按中检所操规 应该是相对偏差1%之内,你可以规定RSD1%,或者相对平均偏差1%。
只有相对偏差才有正负的,而且3个结果应该有三个相对偏差。
我觉得还是平均相对偏差可靠一点,毕竟还包含着其中平均值。
牛一牛
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原文由 老妖(yaowenfu) 发表: 呵呵, 还 版主呢,    仪器厂家只对仪器精度负责,一般的标准都是新仪器状态好的 时候给的参数,说仪器能达到多少多少的精度,还有广告的成分,采购仪器前我们会评估仪器厂的建议, 不要本末倒置。我们实验室要定的结果评估,是根据仪器及实验需求,和对实验人员的操作要求,而定的。如果达不到定的标准,说明本次实验无效,或者准确度不够。这都是系统考虑的。包括法规建议, 化学分析一般要求等。
货真价实的回复,这种有技术含量的回帖该提倡
青林
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原文由 老妖(yaowenfu) 发表:
呵呵, 还 版主呢,  仪器厂家只对仪器精度负责,一般的标准都是新仪器状态好的 时候给的参数,说仪器能达到多少多少的精度,还有广告的成分,采购仪器前我们会评估仪器厂的建议, 不要本末倒置。
我们实验室要定的结果评估,是根据仪器及实验需求,和对实验人员的操作要求,而定的。如果达不到定的标准,说明本次实验无效,或者准确度不够。
这都是系统考虑的。包括法规建议, 化学分析一般要求等。


话不能这么说,仪器厂商总不得胡编乱造吧,他也得符合标准。
你想用户傻啊,不符合标准的仪器,你会买?这要根据你的需求啊,比如国内的标准,3%和1%,专家会质疑你吗?不会吧!但是你走FDA试试?
仪器厂家只对仪器精度负责,这种做法,仪器厂商是做不下去的。仪器厂商不和法规相符,能活的下去?
你能和仪器厂商比对法规的认知度?你确定你能比?
要学会换位思考!!当然全信仪器厂商也是不对!要有自己的需求
评论可以,但不得言语攻击!
老妖
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原文由 青林(wyqql2060) 发表:
话不能这么说,仪器厂商总不得胡编乱造吧,他也得符合标准。
你想用户傻啊,不符合标准的仪器,你会买?这要根据你的需求啊,比如国内的标准,3%和1%,专家会质疑你吗?不会吧!但是你走FDA试试?
仪器厂家只对仪器精度负责,这种做法,仪器厂商是做不下去的。仪器厂商不和法规相符,能活的下去?
你能和仪器厂商比对法规的认知度?你确定你能比?
要学会换位思考!!当然全信仪器厂商也是不对!要有自己的需求
评论可以,但不得言语攻击!


不好意思,只是希望作为版主, 回帖专业一点,不然就是水贴,因为对于版主我是觉得他应该是专业的。还有,烦请好好看看我的回复,希望你应该明白我的意思, 我说的是仪器厂商符合的标准不等于你实验室的标准。也不等于说制药企业标准,他卖很多行业的,有时往往仪器的标准很高,有点不实际。需要全盘考虑。
你如果经常买仪器看参数,还有自己根据法规定了一些性能确认参数,你会发现,很多精度很高的仪器,比如他们的仪器检出限什么的,往往出厂是很高的, 你过2年测往往达不到仪器的承诺。。 所以我的意思是一切实验室的评判要求既要符合法规,重要的是评估实验室的实际,免得到时达不到要求,偏差很难评估。FDA的理念是,你评估好了,说明的了问题,他就ok。 国内才是盯死法规。
青林
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原文由 老妖(yaowenfu) 发表:
不好意思,只是希望作为版主, 回帖专业一点,不然就是水贴,因为对于版主我是觉得他应该是专业的。还有,烦请好好看看我的回复,希望你应该明白我的意思, 我说的是仪器厂商符合的标准不等于你实验室的标准。也不等于说制药企业标准,他卖很多行业的,有时往往仪器的标准很高,有点不实际。需要全盘考虑。
你如果经常买仪器看参数,还有自己根据法规定了一些性能确认参数,你会发现,很多精度很高的仪器,比如他们的仪器检出限什么的,往往出厂是很高的, 你过2年测往往达不到仪器的承诺。。 所以我的意思是一切实验室的评判要求既要符合法规,重要的是评估实验室的实际,免得到时达不到要求,偏差很难评估。FDA的理念是,你评估好了,说明的了问题,他就ok。 国内才是盯死法规。


这都是在你评估的范围内,所以为什么企业越来越愿意购买行业内知名品牌的仪器,而不去购买便宜的仪器(虽然说指标都符合要求)。这样就有保障,知名品牌的仪器厂商不会因为要卖一个仪器就胡乱承诺而影响仪器的名声,买方也不会有这些顾虑。
而知名品牌的仪器生存下去的途径,第一是符合仪器的标准,第二是符合买家的需求。第二条才是仪器厂商生存的根本,这是仪器厂商考虑的首要问题。例如国内购买很火的钾钠火焰分光度计,多便宜啊,才几千块钱,很接地气,能解决实际问题,又符合法规。这种企业才能生存的很好。
另,国内死法规那是因为国情所决定,当市场行为无法解决产品隐患的条件下,只能采取一些类似于“一刀切”的行政手段。很明显的例子,就是食品行业,那是没办法的事情,如果按照美国的方法,在中国行的通吗?
xiaohaobai
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先看看统计学的RSD是怎么定义的,不能想当然的猜吧。3次结果不能计算RSD。
计算RSD时n≥5,才有意义。
牛一牛
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原文由xiaohaobai(xiaohaobai)发表:先看看统计学的RSD是怎么定义的,不能想当然的猜吧。3次结果不能计算RSD。
计算RSD时n≥5,才有意义。
RSD是相对标准偏差,我们用的是平均偏差。
牛一牛
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原文由牛一牛(v2700892)发表:
原文由xiaohaobai(xiaohaobai)发表:先看看统计学的RSD是怎么定义的,不能想当然的猜吧。3次结果不能计算RSD。
计算RSD时n≥5,才有意义。
RSD是相对标准偏差,我们用的是平均偏差。
你看清楚问题,针对问题回复,谢谢。
牛一牛
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原文由xiaohaobai(xiaohaobai)发表:先看看统计学的RSD是怎么定义的,不能想当然的猜吧。3次结果不能计算RSD。
计算RSD时n≥5,才有意义。
看清楚问题,针对问题回复,谢谢。
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